Тогда девочка сказала ему строго:

— Вытащите из-под себя ногу и опустите ее под стол. Не ешьте руками,
для этого есть ложки и вилки.
От возмущения она хлопала ресницами.
— Кто вас воспитывает, скажите, пожалуйста?
— Когда папа Карло воспитывает, а когда никто.
— Теперь я займусь вашим воспитанием, будьте покойны.
«Вот так влип!» — подумал Буратино.

Буратино ворчал в темном чулане:
— Вот дура девчонка… Нашлась воспитательница, подумаешь… У самой
фарфоровая голова, туловище, ватой набитое…

Алексей Толстой, «Золотой ключик, или приключения Буратино»

Многие из нас любят жаловаться, что «мужчины пошли не те». Многие на вопрос о том, почему ты одинока, отвечают: «Я сильная женщина и хотела бы видеть рядом с собой еще более сильного мужчину, а таких нет! Настоящие — они только в кино, а в реальной жизни измельчали».

И тут я в ответ обычно предлагаю: а давайте представим себе мужчину сильного, настоящего, самого что ни на есть из вашей мечты. Вообразите себе один день, неделю, месяц его жизни во всех подробностях. Какой он в быту, в каждой повседневной жизненной ситуации? На работе? С друзьями? Что он ест, как отдыхает, развлекается? Представьте себе его пластику движений — как он ходит, стоит, сидит? О чем думает? Как звучит его голос?

Когда портрет «сильного и настоящего» мужчины девушки в общих чертах набрасывают на бумаге, в нем становится очень заметным одно противоречие. С одной стороны, хочется, чтобы «правильный мужчина» иногда выпускал погулять на волю своего внутреннего дикаря, совершенно естественного, близкого к природе и неиспорченного цивилизацией. Такого, чтобы притащил с охотничьих угодий здоровенный кусок туши мамонта, небрежно вытер окровавленное копье о половик, жадно, хватая куски обеими руками и роняя жирные капли на окладистую бороду, смолотил приготовленную вами похлебку, мощно удовлетворил с вами свою страсть, не отходя от очага, а после пошел праздновать с друзьями удачную охоту, веселиться и смотреть футбол. С другой стороны, внутренний дикарь как-то пугает. Хочется его причесать, застегнуть на все пуговицы, туго завязать на нем галстук и попросить не класть локти на стол.

Кого ставили в школе в пример? Кого называли лучшими учениками и хвалили за безупречное поведение? Конечно, девочек. Девочка-отличница — вот образец правильного ребенка, не создающего проблем ни родителям, ни учителям. А если случится примерный мальчик, то он тоже будет обладать набором традиционно женских качеств: усидчивостью, терпением, послушанием. Тогда ему поставят пятерку и погладят по головке.

О девочках-отличницах и их проблемах во взрослом возрасте на нашем сайте было сказано уже немало. Но куда труднее приходится мальчикам, из которых «отличницу» или уже сформировала мама, отсекая и запрещая все мужское, или пытается воспитать жена.

Когда девушки в поиске подробно излагают свой перечень требований к потенциальному спутнику жизни, то часто бывает заметно, что мужское в мужчине их пугает. Хочется, чтобы любимый человек носил мужское имя, фамилию и костюм, но в то же время, чтобы его способы взаимодействия с миром оставались женскими и понятными. Чтобы никаких стай друзей и молодецких забав. Никакого риска, адреналина и тестостерона. Вот только, если этого удается достигнуть, то на выходе получается не завидный жених, а милая подруга. А подругу, если вы традиционной ориентации, как-то не хочется.

Как известно, Буратино был деревянным мальчиком. Но даже ему с его кукольными чувствами было очень неприятно, когда Мальвина запирала его в темный чулан с пауками. И уж тем более грустно и обидно бывает мальчику живому, когда его пытаются перевоспитать в деревянную куклу.

кадра из фильма «Приключения буратино», 1975

Хорошо, а если не пытаться перевоспитать тестостеронового мачо в девочку-отличницу, то как же с ним взаимодействовать? Занять позу подчинения и дрожать? Смиренно пригибаться к земле, опасаясь, что сейчас над твоей головой просвистит какой-нибудь запущенный под дозой адреналина предмет? Да вовсе нет. Боевые топоры — они обычно летят в соперников, а не в любимых и не в соработниц. Если вас хотят победить и поставить на место, то это говорит о том, что в паре присутствует нездоровая конкуренция, жесткая борьба за главенство. А настоящий, неиспорченный мальвининым воспитанием мужчина тем и хорош, что ему всегда можно дать понять: ты вот такой, я совсем другая, у нас разные дары и разные таланты, поэтому давай не будем устраивать тут поединки, а договоримся обо всем мирно.

В конце концов, друг ко другу притягиваются разнополюсные противоположности, а не одинаковые куклы. А у мачо, выпустившего пар на мамонтовой охоте, так приятно уснуть на волосатой груди.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Автор идеи и основательница проекта "Матроны.Ру". Практикующий психолог, журналист, публицист. Автор книги "Женское одиночество: как из него выбраться". Веду авторский тренинг "Я и мои отношения с мужчинами", а также совместные с Анной Шеховой тренинги "Женское здоровье", "Здоровое питание и здоровый вес". Связаться со мной можно по мэйлу kurova на Яндекс.ру или по телефону +7 926 530 48 65, с учётом того обстоятельства, что во время работы я его выключаю.

Другие статьи автора
новые старые популярные
kiriniya

Всяко бывает с боевыми топорами. Сразу Эйнар из фильма "Викинги" вспомнился… и Тарас Бульба… лучше все же, чтобы мачо был цивилизованным. Скажем, как полковник Най-Турс и другие из "Б.Г."

Cordelia1981

Честно говоря, ни разу не видела союзов между "противоположностями". Дополнять друг друга — да, можно и хорошо, если так получается, но состоять в браке, будучи противоположностями, — очень сомневаюсь.

Татьяна123

сразу почему-то вспомнился муж Коля из романа М.Кучерской.

Мария

Отвратительная книга. Брррр.

Dusineya

Отвратительная — сильное слово, но я ее прочитать не смогла. Обидно было, после "Патерика"-то…

Наталья

про Бог Дождя речь?
прочитала, интересно.
С учетом наличия подруги влюбленной в духовника — оч полезное чтиво, т.к. нашла в ней много новых аргументов и рекомендация.

Polly_S

Нет, про "Тетю Мотю", как я поняла. Там был этот страшный Коля)

Dusineya

да, речь про тетю мотю, ну то есть я про нее писала)))а "Бог Дождя" — неплохо, но, наверное, актуальнее всего для тех, кто в 90ые в церковь приходил.
вот, кстати, извините за оффтоп, но мелькала же здесь, на матронах, идея обзоров литературных новинок и старинок, даже было несколько таких обзоров. мне кажется, про ту же Кучерскую или Олесю Николаеву было бы интересно и почитать, и поговорить. Как считатет дорогая редакция?

Дорогая редакция уже побежала думать, кому это поручить.

Татьяна123

а "Бог дождя"?

Марина

А как же рыцари без страха и упрека, мушкетеры, декабристы и т.п.? Вот на такие идеалы нас ориентировали в детстве, а не на Чингачгука . ))

От автора: Дорогая Марина! Лично мне ни рыцари, ни мушкетеры не кажутся идеалом, а уж декабристов я как человек антикоммунистических взглядов и вовсе терпеть не могу. Рыцари-мушкетеры много пили, были охочи до чужих жен и частенько дрались просто потому, что они дрались.
Мне кажется, что пещерный мачо с топором по сравнению с ними выглядит даже как-то целомудренно 🙂

Марина

Ну, я же не исторические факты имела в виду, а художественную литературу и кино, Айвенго (с песнями Высоцкого), "Звезда пленительного счастья" про декабристов. Вы может быть на другом воспитывались. Но тоже писали о Буратино…, об образе. Почему-то мне ни один персонаж этой сказки не был симпатичен..

Julia_Z

Марина, выйти замуж за литературного героя все еще несколько проблематично.

Марина

Мы тут вроде говорим о типажах, а не о конкретных людях. Так как автор употребляла для примера литературного героя, то я соответственно тоже.))

Julia_Z

Да, для пояснения основной мысли автор использовала аллегорию — сказочного персонажа. Тем не менее, замуж выходят за реальных людей, и статья вовсе не о типажах.

Марина

Я всего лишь хотела сказать, что кружевные воротнички и светские манеры не мешали мужчинам сражаться и быть по настоящему мужественными когда надо.

Наташа К

Тогда есть герои Сабатини, гардемарины, в конце концов… А декабристы- это, на мой взгляд, христианское понимание брака жёнами, их долга, это женский подвиг.

Polly_S

Странно связывать декабристов и коммунистов, как мне кажется. То есть, конечно, понятно откуда растут ноги такой связи: идеология СССР успешно приватизировала декабристов и сделала их "своими" , но по сути они "своими" коммунистам никогда не были. Конституционная монархия, за которую они ратовали, с коммунизмом имеет довольно мало точек соприкосновения — ну вот разве что самодержавие не нравилось и тем, и другим. Но цареубийство вообще-то у декабристов не встречало единогласной поддержки. Даже более радикальная "Русская правда" Пестеля имеет крайне мало общего с идеями коммунизма. Коммунисты хотели отказаться от государства вообще, отменить в итоге деньги, упразднить собственность и сделать хозяйство общим. Декабристы… Читать далее »

Polly_S

Я сама когда-то грешила неприятием декабристов (во многом благодаря духовнику, который любил в проповеди сказать, какие они были негодяи, раз им не нравился царь)), но вообще если взглянуть не предвзято, то что в них плохого? Что плохого они предлагали? Отменить крепостное право, просвещать народ (причем в свете христианской морали), помогать государству в благих начинаниях. Умные, образованные люди, действительно переживающие за Россию, которые не побоялись поставить себя под удар ради родины, готовые за свои убеждения идти на каторгу и смерть. Конечно, тут можно сразу же заподозрить их в масонстве и прочих нехороших делах по развалу России, но я, честно говоря, не… Читать далее »

La_gata

Ох. Двадцатилетние мальчики с идеалистическими взглядами, до которых отчасти только после приговора стало доходить, что они наворотили.
Кюхля вот тоже — женился на простой девке, дочери почмейстера, говорят, до смерти не мог найти с ней общего языка. В 49 — помер. Вот такой "Станционный смотритель" получается.

Polly_S

Ну, не такие уж и мальчики все же — на момент восстания Трубецкому 35, Муравьеву 30, Волконскому вообще почти сорок. Не говоря уже о том, что тогдашние 20-летние не чета нашим — по уровню самостоятельности и образованности: все же в то время взрослели раньше и образование получали не такое, как сейчас. Но даже если они и идеалисты и даже если они в этих своих идеалистических взглядах ошибались, они все равно достойны уважения за свое мужество. Ну, это мое мнение, конечно.

La_gata

Достойны — не вопрос. Просто истина, каквсегда, где-то рядом. А то советская агитация рассказывала, как декабристы построили в Сибири ВСЁ (Иркутск уже сопротивляется — оставьте унас, — говорят, — хоть пядь земли, свободную от декабристов). Нынешний монархисты — о том, что масоны нехорошие и далее по списку.
А под сорок…ну под сорок. Печорину 28, в смысле у Лермонтова. Там лет с 25-ти начинался бег по кругу почти.

Polly_S

Да я, в общем, не утверждаю, что декабристы идеальны и ни в чем не ошибались. И уж не всю Сибирь они отстроили, конечно) Истина, само собой, посередине. Просто относиться предвзято к этим людям на основании того, что коммунисты решили поэксплуатировать тему восстания в своих целях, мне кажется странным. А про возраст — это я к тому, что все же к тридцати годам начинаешь понимать и ценность своей жизни, и ценность семьи, своего положения, места под солнцем, и рисковать этим ради идеи — для меня, например, непосильный подвиг. Поэтому меня и восхищает принципиальность декабристов — это восстание, не имеющее в целом… Читать далее »

La_gata

рисковать этим ради идеи

Там другое воспитание было. Всё поколение 1790-х-1800-1810-х было воспитано на идеалах французской революции, осмысленных в позитивно-романтическом ключе: свобода, равенство, братство. Именно на эту историю намекает Пушкин, рассказывая про французского гувернёра Онегина (так у Лотмана в комментариях). А самыми крутыми гувернёрами тогда считались швейцарцы — а там вообще содружество свободных кантонов было.

Polly_S

Воспитание воспитанием, само собой, в СССР тоже все воспитывались на Ваське Трубачеве, пионерах-героях и так далее, но много ли реальных героев?) Идеи могут быть какие угодно и недовольство властью тоже, но реально начать что-то делать (а тем более с риском для собственного мягкого места) — это уже совсем другая история.
Могли бы те же декабристы ограничиться посиделками с рюмкой коньяку и разглагольствованиями на тему, как бы мы обустроили Россию, а потом опять домой к женушкам и папеньке с маменькой вернуться и продолжать ту же сытую спокойную жизнь. Однако ж нет.

La_gata

И, тем не менее, с собственных имений "обустраивать" никто не начал.

Polly_S

Ну, не святые, да. Я и не спорю с этим.
Но и не негодяи все же)

La_gata

Я такого не утверждала. Теоретики-идеалисты.

Polly_S

Так я и не спорила с вами (ну разве с тем, что декабристы не такие уж мальчишки несмышленые были и наверняка понимали, куда ведет выбранный ими путь), я вообще на реплику Ольги Гумановой отреагировала, когда она написала, что ей не нравятся декабристы, потому что у нее антикоммунистические взгляды. Просто это вошло в резонанс с тем, что я много лет слышала в церкви — какие декабристы негодяи, потому что они нравились коммунистам. Вот и захотелось возразить. Идеалом я декабристов не считаю (уже писала не раз), святыми тоже они не были, но за желание что-то сделать не только для себя и своей… Читать далее »

5julia68

и я тоже.

La_gata

Ох. Про выбранный путь. Вспоминаю нашего школьного историка.
"Смотрите, — говорил он, — в Европе революции и перевороты всегда так тщательно готовились, что хоть на сто дней какой-нибудь Наполеон к власти да приходил. В России же революционные ситуации чаще всего ничем путным не заканчивались. А зачем? Завернул за угол — а там — Сибииирь".
Так что "мы начнём, а там видно будет" — это у нас, по-моему, национальная традиция.

Polly_S

Ну, все-таки зависания в тайных обществах с 1816 года сильно отличаются от "айда, ребзя, завтра на Сенатскую, берем пиво и пистолеты, а там как карта ляжет". Собирались ведь, обдумывали, решали, писали даже что-то. Но даже если они накануне 25 декабря и слабо представляли себе, как конкретно они будут брать власть и тем паче ее удерживать, то все же на протяжении всех этих лет, я думаю, отдавали себе отчет в том, что за оппозиционную деятельность (многолетнюю) их в случае чего по головке не погладят. И то, что за словами должны идти дела, думаю, понимали тоже. И что им за такие дела… Читать далее »

La_gata

Ох, не знаю, как они там думали. По структуре государства, насколько знаю, два общества так и не договорились, по кандидатуре царя — тоже. Идея о генерале Ермолове как кандидате на престол меня лично больше забавляет, чем что-либо ещё. Сам ход восстания показывает, что порядок собственных действий участники представляли довольно туманно. С собственными солдатами договориться о целях происходящего они либо не пробовали, либо сделали это очень метафорически находчиво (я про лозунг "Да здравствует император Константин и жена его Конституция", если он не байка, конечно). Короче, был момент пересменки на престоле — им и попытались воспользоваться. Чего хотели? — а почти как… Читать далее »

5julia68

все равно такие люди будоражат мысль и общество. пусть они будут, и сейчас тоже. я не всех принимаю и понимаю, я вообще в политике не разбираюсь, но они должны быть, тем более, что знают о возможных последствиях

Polly_S

Если говорить конкретно о 14 декабря, то, конечно, воспользовались пересменкой. Разумеется, не думали, что будет такой шанс. Но это не значит, что сама идея рано или поздно восстать в голову не приходила. Южные-то братья конкретные дела в 26 году планировали и с поляками давно вели переговоры. Конечно, для северных товарищей "переприсяга" — это был случай, пусть даже не такой, как они думали, и поэтому пришлось все спешно менять, но в жизни вообще редко все происходит по расписанному плану. А вот о том, что не думали про виселицу и Сибирь — тут я бы поспорила. Шик шиком, но надо быть идиотом,… Читать далее »

zirca

Конечно, декабристы не виноваты, что когда-то их похвалил товарищ Ленин, и от того, что им не нравился царь, считать их негодяями совсем несправедливо, но и идеализировать их тоже, на мой взгляд, не нужно. Да, они предлагали дать крестьянам свободу, но без земли, а на таких условиях вся эта свобода — лишь фикция, к тому же, практически никто из них своим собственным крестьянам дать вольную и не подумал — любить человечество проще, чем конкретного человека:-). Да, готовность за свои убеждения рисковать свободой и жизнью заслуживает уважения, но, вот уж кто не думает о своих семьях, так это такого плана люди, по… Читать далее »

Polly_S

Ну, свобода без земли — не такая уж фикция, лучше уж быть вольным и брать землю у помещика в аренду, чем быть бесправным рабом, которого могут убить, избить, продать и вообще по-всякому надругаться. Что касается семьи — думаю, тут все дело в тогдашнем отношении к женщине как к не вполне полноценному человеку, который не поймет и не оценит и вообще не ее женского ума дело. Пусть там вышивает крестиком у камина и заглядывает в люльку, а государственные дела ей не по зубам. Недаром избирательные права они женщинам давать не собирались) К тому же все-таки семей-то репрессии никак не коснулись и… Читать далее »

Наташа К

Так и не надо было быть барами, которые продают, бьют и порют на конюшне, а также гнобят талантливых, но не образованных крестьянушек, а по христиански- просвещай, школы строй, детей учи, а не вполе их с пяти лет работать отправляй. В общем, как себя самого,возлюби. Только, это практически не приходило в голову, т.к. к православию отношение было "опереточное", а вот к принципам французской революции- очень серьёзное, несмотря на то, что среди декабристов многие прошли Отечественную войну, видели, к чему привела революция. А выводы сделали обратные- нам тоже так надо…

Polly_S

Ну, стопроцентных доказательств что кто-то из декабристов истязал своих же крестьян, все же нет) Не думаю, что они правой рукой писали про "единое гражданское сословие", а левой пороли на конюшне пока что несвободных представителей этого самого сословия. А то, что не начали с себя — ну, не начали. Не додумались. Они люди своего времени и то, что кажется нам диким, тогда было вполне обыденным, и наоборот — естественные для нас вещи тогда казались дикими.

Cordelia1981

Полли, тот редкий случай, когда я с Вами не согласна 🙂 Выйти на Сенатскую площадь додумались, а освободить своих крестьян — нет? Тут дело не во времени, я думаю, а в исконно русском "или все, или ничего", которое зачастую скрывает нежелание заниматься небольшими конкретными делами.

Polly_S

А может быть, вы и правы — "все или ничего", вполне по-русски) Важен масштаб, а возиться с такой "мелочью", как собственное хозяйство — уже как-то не с руки. К тому же, наверное, им казалось, что главное — взять власть, а там уже начнем и в мелочах жизнь менять.

Зiрка

Полли С, с тогдашним отношением к женщине, конечно, всё ясно, и, говоря о том, что надо быть с избранницей честным, я имела в виду не столько декабристов, бывших людьми своего времени со всеми его достижениями и пороками, сколько мужчин вообще, поскольку мотогонки и т.п., в сравнении с борьбой против власти, считаю просто играми детскими. А "фикция" о безземельной свободе для крестьян было в отношении не идеала, а практики российской, поскольку, если земля помещика, то он, как хочет, так с ней и крутит, и, коли он самодур, крестьянин — всё тот же бесправный раб, поскольку полностью от него зависит, а уйти… Читать далее »

Polly_S

Зирка, так надо определиться — о декабристах мы или о современных мужчинах) Если о современных, то, думаю, современные в большинстве своем вводят жен в курс дела, если собираются затевать что-то эдакое. Например, тот же Навальный однозначно с женой все варианты обсуждал и даже про его реальный, а не условный срок, она знала заранее. К тому же разница между гонками на мотоциклах и борьбой (реальной) против власти — на мой взгляд, весьма велика. Потому что первой занятие в целом бессмысленно и цель его исключительно эгоистичная, а вот второй вариант — это уже забота не только о себе (особенно если к борьбе… Читать далее »

Зiрка

Полли С, безусловно, с личной неприкосновеностью-то лучше, но была ли бы она на практике — вопрос тот ещё: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги":-). И за кого замуж выходишь, конечно, смотреть надо, но я, вот, признаюсь честно, хоть между эгоистичным и неэгоистичным рисками разница есть, мне был бы одинаково не нужен ни шальной мотогонщик, ни желающий поправить дела в стране, мне ближе позиция людей, считающих, что нужно успешно свои дела делать и своей семье нормальные условия создавать. Кстати, если каждый в отдельности сумеет улучшить свою жизнь, улучшится и жизнь всех в целом, а коли вдруг каждый, забыв о… Читать далее »

Cordelia1981

Я думаю, иногда человек перерастает рамки своего ближнего круга и для него становится естественным желание что-то менять в больших масштабах. Да, это неизменно влечет за собой риски для его близких, но как иначе двигаться вперед?

Анна

Не знаю, наверное, разводиться и двигаться вперед одному, если близкие не согласны нести эти риски.

Cordelia1981

Думаю, это близкие должны решать и разводиться, если их не устраивает. Но это какая-то странная позиция: можно не стремиться ничего не менять, но не избежать суда, как Петр Офицеров (раз уж мы о Навальном), что же теперь, тоже разводиться?

Зiрка

Такие люди, безусловно, нужны любой стране, и я пытающихся "что-то менять в больших масштабах" к лучшему, на самом деле, уважаю, только, вот, быть за таким замужем — ой, свят, свят, свят, увольте:-), естественно, это я о себе.

Polly_S

Так в том-то и дело, что в итоге все упирается в то, что приемлемо для каждого конкретного человека (в данном случае — для каждой женщины). Например, вы бы за такого человека замуж не вышли, а я бы поддержала, наверное)

Анна

+1 000 000.

Cordelia1981

Насчет "дать землю". К сожалению, исторически земля не была в собственности крестьян, а экономические законы общества таковы, что раздавать ее — в аграрном обществе основной материальный ресурс — безвозмездно невозможно. Поэтому — тут я с Полли согласна — лучше начинать хотя бы с личной свободы и аренды земли.

zirca

У меня лично никогда не было никакого их неприятия, вовсе не считаю их злодеями, но и героями, как-то, тоже их назвать не могу. А вот генерал Милорадович, действительно, был героем Отечественной войны, и он у меня вызывает куда больше уважения, чем застреливший его г-н Каховский, ничем особенным не прославившийся, если только тем, что, по слухам, своих крепостных в карты проигрывал (куда уж тут вольную), правда, слухи есть слухи, может, такого и не было, но не было и подвигов военных, он, вообще, был штатский и не воевал, кстати, офицер стрелять в Милорадовича бы не посмел, в армии того очень уважали, и… Читать далее »

Polly_S

Милорадович, без сомнения, тоже не менее достоин уважения, кто спорит. Так уж получилось, что они все оказались по разные стороны баррикад, но это не делает ни тех, ни других хуже. Одни служили одной идее, другие — другой, героизм-то не в идее, а в способности пожертвовать ради нее очень многим, если не всем.
Хотя Каховскому я тоже не симпатизирую)

Ирина Ия

С одной стороны, действительно, все неоднозначно и среди декабристов были очень разные люди. С другой стороны, плохо то, что декабристы — представители дворянства, то есть служивого сословия совсем забыли о своем прямом предназначении — защите государства, народа. В период междуцарствия, когда страна была наиболее уязвима в армии начинается бунт, а что если бы начались восстания по всей стране?! Ведь уже был опыт кровавой бойни во Франции, и все же они готовы были жертвовать не только собой, но и своим народом во имя идеи. Как бы ни была хороша теория, какие бы ни были благие намерения, символом декабристского восстания стало убийство… Читать далее »

Polly_S

"забыли о своем прямом предназначении — защите государства, народа" Ну вот они его так понимали, это свое предназначение, о благе народа и пеклись. Хотели как лучше, получилось как всегда. Революция — конечно, зло, без сомнения, но перевороты все же возможны без крови, как сказал где-то Акунин "не революция, а эволюция", и кто знает, а что если бы у декабристов получилось провести восстание мирно и добиться своей цели, может быть, мы жили бы сейчас в другой стране и многих проблем бы не было. Но вообще вся эта моя апология затевалась не ради того, чтобы воспевать подвиги или решать, кто прав, а… Читать далее »

Зiрка

"не революция, а эволюция" Но восстание — это уже не эволюция, и даже, "если бы у декабристов получилось провести восстание мирно и добиться своей цели", признаюсь, что и не сомневаюсь даже в том, что это кончилось бы французским сценарием в ещё более кровавом варианте (у нас другая ментальность), и самые лучшие из декабристов погибли бы на гильотине: "Мы свергнули царей. Убийцу с палачами избрали мы в цари." ("Андрей Шенье" А.Пушкина). Ведь даже среди членов РСДРП(б) можно найти порядочных людей, действительно, думающих о благе народа, но к власти в семнадцатом пришли совсем другие, вот штука-то в чём. Вообще, здорово сказал Наум… Читать далее »

Polly_S

Восстание может быть мирным, как Оранжевая революция (я сейчас не говорю, что это хорошо или плохо, просто говорю о форме такого восстания). А насчет кровавого сценария, менталитета и "нельзя никого будить" — в этом чувствуется какая-то обреченность и пессимизм. Зачем вообще что-то делать, если все равно все будет плохо. Мне такая позиция не нравится, так как кажется виктимной и пораженческой. Но это мое мнение, конечно.

Зiрка

Полли С, восстание может быть мирным, только если восстает реально народ, за декабристами народ бы не пошёл, Ленин был абсолютно прав, говоря, что они были узки-далеки, им даже солдат пришлось обманывать, чтоб на Сенатскую вывести (кстати, опять же, и не подумали борцы за народное счастье, что солдатскими, то бишь, теми же народными жизнями рискуют — да, снова время ). А что-то делать, ясное дело, надо, но так, чтобы ещё хуже не стало, как в том же 1917. Но, с другой стороны, коли Господь это попустил, значит, эта революция, в отличие от декабристской, была, всё же, нужна зачем-то…

Polly_S

Про мирную революцию я отвечала скорее Ирине, которая писала, что для нее революции — больная тема, потому что многие пострадали. Я хотела сказать, что это не всегда и не обязательно кровь. А про декабристов… Возможно, и не получилось бы у декабристов мирно, история сослагательного наклонения не знает, поэтому ничего конкретного сказать невозможно) Я, в общем-то, не то чтобы поддерживаю их политическую программу, я вообще говорю о том, что люди, желающие что-то поменять и пекущиеся не только о себе и своем благе, вызывают у меня уважение, даже если я не согласна с их взглядами (или согласна только частично). Собственно, поэтому я… Читать далее »

Ирина Ия

Полли, я как раз хотела сказать то, что написали Зирка и Корделия, просто выразилась неумело. В целом я с Вами согласна — прежде чем судить человека действия, да и вообще, любого человека, надо самому оказаться на его месте и "в его шкуре". (и не самого человека, конечно, а его поступки). К тому же ценность человеческой жизни и прав по другому понимались тогда, чем сегодня, и не факт, что завтра общее мнение не изменится… А вообще, я очень рада, что эту тему затронули — обсуждение статьи про условного Буратино раскрыло для меня Матрон (и авторов и читательниц) с совершенно неожиданной стороны!… Читать далее »

Polly_S

Видимо, я просто вас изначально не так поняла. А разговор действительно интересным получился, вообще в комментариях здесь часто интересные дискуссии возникают, хотя и не очень мирные зачастую) Но это уж так всегда, совсем все мирно не бывает.
Жалко, не всегда есть время писать, появляюсь эпизодически.

zirca

"если человек шел против царя или нравился коммунистам, то он априори негодяй)"
А лет так тридцать назад априори негодяем был любой царь и просто тот, кто не нравился коммунистам:-). И такие черно-белые качели — тоже наше всё. А середина и мера — в чём бы то ни было — похоже, в глубоком дефиците:-), поэтому, по мне, лучше уж эволюцию подождать — "тише едешь, дальше будешь".

Polly_S

Ну вот я тоже за всесторонний анализ и отсутствие ярлыков. Поэтому, собственно, свою речь в защиту и начала, чтобы уравновесить, так сказать)

Cordelia1981

Полли, декабристы на площадь с оружием вышли, нарушив, насколько я понимаю, присягу. Думаю, никакая эволюция им не была нужна. Согласна с Зиркой, что мирный сценарий в тех условиях был невозможен.

La_gata

Ну, если понимать государство в свете идей "общественного договора"…

Анна1982

Ну, чем же плох Чингачгук? Особенно, если он такой, как Гойко Митич? На самом деле, мне кажется, что мы все хотим сильного мужчину, который бы нас любил. Вот что самое главное! Потому что, если любишь, то своей любимой никогда не причинишь боль.

Cordelia1981

"Если любишь, не причинишь боль". Не согласна. Именно самым близким людям причиняешь больше всего боли из-за греховности натуры. И тут сила натуры может быть прямо пропорциональна причиняемой боли.

Анна1982

Ну, я говорю не о специально причиняемой боли и не о тех случаях, когда знаешь, что человеку это будет больно, и именно поэтому делаешь это. А случайно, не зная, к сожалению, это вполне возможно для нас, грешных.

Julia_Z

Анна, мы, видимо, в разных мирах живем.

Марина

Я в детстве заучила наизусть, стихотворение об идеальных мужчинах, в моем тогдашнем представлении. Позже я поняла, что идеал — это лишь фантазия… Хотела вставить стихотворение Цветаевой " Генералам двенадцатого года", но коммент не сохраняется, т.к. слишком длинный..

лиза гессен

Очень точно подмечено, что учителя любят ставить в пример мальчишкам-шалунам девочек отличниц. Часто подавляю в себе это благое намерение, но объективно- девочек обучать легче, а с мальчишками интереснее( я учитель дошкольного образования). Возможно, было бы лучше, если мальчиков обучали мужчины педагоги ( это мнение нашего батюшки, он сам преподает). Возможно, его замечание относилось лично ко мне, с учетом мягкости характера, вредящего педагогическим задачам. Думаю, мы, учителя-женщины, тоже должны дифференцированно подходить к воспитанию мальчиков и девочек, ну как минимум, не приводя ненужных примеров для подражания.

Гостья из будущего

В последнее время всё чаще встречаются спокойные мальчики и хулиганистые девочки. Сужу по началке.

Анна1982

В этом году у меня была группа с большим количеством хулиганистых мальчиков-спортсменов. Прекрасно поладили, у нас сложились хорошие трудовые и дружеские отношения. Просто я взывала к тому доброму, что в них есть. Почему говорят о практических качествах, и никто не скажет о доброте и любви?

Никогда мне не нравилась Мальвина в этой сказке. Жуткая воображала — думала я в детстве- вздуть бы тебя как следует))) И побежать играть с Буратино)) Да, еще освободить Пьеро и Артемона)))

ээ, переучивать не кидаться окурками — не вижу тут подавления образа мачо)) Да и мачизма особого в их разбрасывании)) Проблема в том , что будь ты мачо или маменькин сынок есть некие социальные нормы (то же бросание окурков), которые хорошо бы были у всех едиными. И не жена их должна прививать. А в зоне своего личного пространства веди себя как хочешь. Из своих отношений с "сильными мужчинами" вынесла, что редко кто из них может удержаться от желания навязать тебе свой образ жизни и мыслей. В последнее время думаю, что сила — это не пресловутый мамонт, а умение быть для своей… Читать далее »

Nata.

И более того, курение вообще для мускулистого, спортивного мачо никак не подходит. от него как минимум дыхалка садится — напряжно будет охотится на мамонта. А то, что не надо курить — так это сам мачо об этом должен думать, без чьих-то подсказок, если он мачо, в конце-концов.

Julia_Z

*переучивать не кидаться окурками — не вижу тут подавления образа мачо*

Любое поучение с позиции "мамочка знает как лучше" — подавление как таковое. Зр вы этого не видите.

Лика Бодякова

Но ведь еще можно просто попросить этого не делать:))))) Потому что неприятно:) И сильный мужчина, как правило, к этой просьбе прислушается. Если сильный, конечно:)))) А поучения в любом виде противны. Согласна:)

Julia_Z

разумеется) можно делать это не так, как описано в статье)

Анна1982

Но ведь мужчина — это не обязательно асоциальный тип.

Анна

"В последнее время думаю, что сила — это не пресловутый мамонт, а умение быть для своей женщины моральным ориентиром" +1 000 000.

///А настоящий, неиспорченный мальвининым воспитанием мужчина тем и хорош, что ему всегда можно дать понять: ты вот такой, я совсем другая,///
О, это должен быть очень умный мачо.))) Не спорю такие бывают в жизни… но не часто.)))
А в чистом виде тех "правильных мужчин", таких как они описаны в статье в природе не существует.)))
Но унывать не стоит, потому что настоящие мужчины — это не только и не столько породистые самцы…)))

Татьяна123

ой, у нас на работе полно брутальных мужиков. Мало кто может это выдержать дольше 30 минут.

Анна1982

Вообще-то, в переводе с латинского brutus — это неотесанный, грубый, тупой и чуть ли не сумасшедший. Это было прозвище Луция Юния Брута, который притворялся сумасшедшим и дурачком, чтобы его вместе с остальными родственниками не постигла казнь по приказу Тарквиния Гордого. Брутального мужа я бы себе точно не хотела.

Анна1982

Они меня немножко пугают и кажутся не людьми, а скорее животными, перед которыми уж точно нельзя показаться слабой — сожрут ведь и не поморщатся.

Polly_S

Может, я неправильно статью поняла, но получается, что есть две крайности: либо дикарь, либо "баба". А где средний вариант цивилизованного "мачизма"? Правильно выше пишут, что есть некоторые социальные нормы, соблюдение которых от пола не зависит: не есть руками, например, не рыгать, локти на стол не ставить (кстати), принимать душ регулярно и менять носки — и от этого "мачизм" не пострадает. А для выхода энергии существует куча приемлемых вариантов: футбол, стрельба в тире, всевозможные единоборства и так далее. А вот насчет того, что "тестостероновый мачо" никогда не швырнет топором в любимую — это еще вопрос. Обычно, если внутренний дикарь резвится на… Читать далее »

От автора: Дорогая Полли, дикаря с боевым топором — его надо иногда выпускать погулять, но не запирать в чулан навсегда.

Polly_S

Просто из текста статьи не вполне ясно (мне лично хотя бы), где границы, так сказать, дикарского поля) Последний абзац очень обтекаемый и неконкретный, он просто говорит: не зажимайте дикаря, и он вас не тронет. Если речь идет о том, чтобы мужчина выгуливал своего дикаря в специально отведенной зоне (футбольное поле, татами, ринг, манеж и тд), то с этим я вполне согласна. А если имеется в виду вообще оставить мужчину в покое и не высказывать недовольства диким поведением, — то нет, не могу согласиться. Топор, который постоянно летает в сторону соперников, может прилететь и в голову жены. Потому что сегодня она… Читать далее »

Марина

Если он настоящий дикарь, то его не запрешь. А если можно контролировать — выпустить, или нет, то это уже прирученный, как домашняя собачка. ))

Это я

Скорее-дрессированный медведь:) Зверь на поводке. А что? "Мужчина-тоже человек",как следует из комментариев…

Лика Бодякова

А куда выпускать-то?))))

La_gata

В бизнес, с друзьями пострелять, в горы, на крайняк — на футбол. В общем, в места, где может быть удовлетворена мужская жажда соревнования и первенства.

Ирина Никитина

Непонятно.
Вы говорите как о мальчике-подростке — выпускать, не запирать и т.п..А что, разве взрослый мужчина настолько всегда глуп, что совсем не в состоянии себя самостоятельно контролировать — вот сейчас по-дикарски резвлюсь, а вот должен в рамки встать. Разве осознание себя и владение собой не отличительная черта именно настоящего взрослого мужчины? И разве не это идеал для женщины?

La_gata

Оххх, они, по-моему, никогда не взрослеют… Обязательно должна быть область и время повыпендриваться друг перед другом, похвалиться — хоть мамонтами, хоть машинками — у кого круче. Чисто дети.

Это я

"Дорогая Полли, дикаря с боевым топором — его надо иногда выпускать погулять из чулана" : как неотёсанного,но дрессированного волосатого медведя.

Похожие статьи