Читайте также: Я не отдам тебя никому

Жизнь после получения ответа на запрос проходила у меня почти как в песне группы «Сплин»: «Спать ложился рано утром, вечерами все звонил кому-то…». Дни сменяли один другой, каждодневные телефонные разговоры с органами опеки со ссылкой на Семейный кодекс[1] не увенчались успехом: здесь насмерть стояли на защите прав итальянских усыновителей.

Мне было сообщено, что итальянцы продлили свое направление на ребенка еще на десять дней якобы для проведения независимого медицинского обследования состояния его здоровья – так что звоните снова на следующей неделе, возможно, у нас будет какая-то информация по ребенку. Как оказалось впоследствии, опека просто морочила мне голову, нарочно тянула время, чтобы иностранцы успели решить все организационно-правовые вопросы и вывезти ребенка из страны. В частности, мне было рекомендовано звонить в середине или даже в конце недели, тогда как согласие на усыновление итальянцы должны были подписать в понедельник – в итоге, меня бы просто поставили перед фактом, что ребенок уже передан в семью. О приоритете прав российских усыновителей почему-то никто не вспоминал…

В эти тяжелые дни на семейном совете было принято решение, что мне нужно ехать и разбираться во всем уже непосредственно на месте – причем ехать как можно быстрее, пока не увезли ребенка.

Буквально за один день я забронировала номер в недорогом хостеле недалеко от вокзала и купила билет на поезд – one way ticket – только в одну сторону, билет домой покупать не стала. «Я буду находиться там до сих пор, пока мне не отдадут малыша, — сказала я мужу, — обратно мы приедем только вместе!». В легкой сумке среди моих вещей и детской одежды почетное место занимал диктофон (на него были записаны все мои переговоры с органами опеки, подтверждавшие факт нарушения чиновниками действующего законодательства); также «свидетельством обвинения» стал полученный в Министерстве образования ответ на запрос, где содержалась информация об иностранных усыновителях.

***

Родной город малыша встретил меня весьма неприветливо – промозглым дождем и холодным ветром. Такая погода стояла на протяжении всего времени моего пребывания там. Еще более ледяной прием ожидал меня в органах опеки, куда я отправилась к самому открытию, через несколько часов после того, как сошла с поезда и оставила вещи в хостеле.

Я шла по залитым улицам дождем, держа в руках зонт и карту, а на мобильный мне одна за другой сыпались смски от друзей – «Держись, мы с тобой!», «Молимся, помощи Божией!», «Все будет хорошо – ничего не бойся».

Скажу честно, все равно мне было страшно так, как не было страшно, наверное, никогда в жизни – ни перед самым сложным экзаменом, ни в операционной в ожидании операции, ни когда на меня напал в пустом подземном переходе грабитель, никогда вообще раньше – коленки предательски подгибались и от волнения подташнивало. Я боялась предстоящей встречи с сотрудниками опеки и их реакции на мой приезд; боялась, что сделаю или скажу что-нибудь не так, в чем-то ошибусь; что на малыша итальянцы уже подписали согласие… В общем, мне было СТРАШНО.

Подойдя к зданию опеки, я перекрестилась и затем уже привычно щелкнула в сумке кнопкой диктофона. Ну, с Богом!

Сотрудница отдела по работе с иностранными усыновителями, едва только я ей представилась и сообщила о цели своего визита, в буквальном смысле слова изменилась в лице – меня здесь точно не ждали. Я приехала именно в тот день, когда итальянцы должны были подписать согласие на усыновление – на волне поднятой мной шумихи им бы уже направление не продлили, тем более что и пакет документов на ребенка был почти полностью подготовлен. Все шло своим чередом, а тут такой неприятный сюрприз в лице скандальной российской усыновительницы. Вот уж действительно понедельник – день тяжелый.

Чиновница и пришедшие ей на помощь две другие сотрудницы отдела опеки по-прежнему категорически отказывались выдать мне направление на посещение малыша – «Вы же должны понимать, что в противном случае пострадают права итальянских усыновителей» — да-да, именно вот так, не больше и не меньше.

— Зачем Вы вообще приехали – мы же Вам сказали, чтобы Вы звонили в середине недели! Вы отвлекаете людей от работы, выйдите – у нас прием.

— Я никуда не уйду, пока не получу направление на посещение ребенка. В случае отказа я пойду прямо сейчас в прокуратуру и на телевидение, чтобы сообщить о фактах торговли российскими детьми! Все ваши действия можно трактовать только так!

— Хорошо, тогда подождите в коридоре.

— И сколько я должна ждать?

— Сегодня во второй половине дня итальянцы примут решение, мы сообщим Вам о нем.

В общем, сказка про белого бычка.

В коридоре уже ждали дорогие гости – очередная иностранная пара в сопровождении сотрудницы агентства по иностранным усыновлениям. Последняя слышала через дверь весь наш разговор на повышенных тонах и поглядывала на меня с нескрываемой ненавистью, ведь я по сути «уводила» ее хлеб. Сейчас мне и стыдно, и одновременно смешно вспоминать об этом, но я почему-то решила, что именно эта пара и есть те самые пресловутые итальянцы, из-за которых и завертелась вся история. Итальянским я не владею, поэтому всю последующую гневную речь выдала на английском языке, не особо заботясь о согласовании времен и прочей грамматике:

— Сеньор, сеньора, не надо покупать наших детей – в России достаточно добрых сердец и семей для них!

— Проходите, пожалуйста, — раздалось из-за двери.

— Oh, you are welcome! – сообщила я оторопевшим иностранцам и их спутнице, метавшей в меня гневные взгляды.

Сама же я отправилась в холл, где с поста охранника, получив его разрешение, стала звонить по городским телефонам:

— Добрый день, это городская прокуратура? Скажите, пожалуйста, могу я сегодня попасть на прием к дежурному прокурору? Мне необходимо оставить заявление. Могу, да? – хорошо, спасибо большое!

Как раз в этот момент одна из моих недавних собеседниц, активно выгонявшая меня из кабинета, прошла мимо – прислушалась к телефонному разговору, замедлив шаг.

— Добрый день, это областная прокуратура? Скажите, пожалуйста, могу я сегодня попасть на прием к дежурному прокурору? – хотела бы оставить заявление. Могу, да? – хорошо, благодарю.

— Добрый день, это приемная полпреда президента? Подскажите, пожалуйста, на какой день я могу записаться на прием? На завтра, на вторую половину дня? – спасибо!

Пока я узнавала по телефону насчет приема в прокуратуре, в самом отделе опеки по работе с иностранными усыновителями раздался еще один звонок. Наверное, решающий во всей этой истории. Я очень ждала его.

Звонили из общественной приемной депутата Государственной Думы от этого города. До своего отъезда я созвонилась с ним (телефон мне дал преподаватель школы приемных родителей, к которому я позвонила сразу после получения ответа на запрос), обрисовала всю ситуацию и попросила помощи. И, слава Богу, помощь пришла!

В 13:59 мне на мобильный позвонила одна из сотрудниц опеки, с которой я только утром имела столь доброжелательную и содержательную беседу:

— Хочу сообщить Вам, что итальянцы подписали отказ. Завтра  утром Вы можете подъехать за направлением на посещение мальчика и потом сразу поехать к нему в дом ребенка.

Под пасмурным небом и проливным дождем, по залитым водой улицам города, шел абсолютно счастливый человек.

Я знаю точно – невозможное возможно: «просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам». Слава Богу за все!


[1] В соответствии со статьей 124, пункт 4 Семейного Кодекса Российской Федерации усыновление иностранными гражданами допускается только в тех случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

новые старые популярные

Слов у меня нет просто приличных…
Какие же….уроды…
Господи, как же сложно у нас в России сделать действительно важное и хорошее дело…

olgayeriomenko

Это, увы не исключение, а правило.

Ирина

Почему не обратились за направлением на посещение ребенка в Федеральный банк данных? Местные органы опеки бывают более чем специфичны.

Автор

Ирина, а смотрите мою предыдущую статью — там как раз начало истории, обращалась и в федеральный банк данных.

Анна

потому что федеральные и региональные банки отправляют за направлениями в опеки, к которым прикреплен ребенок…

midsummer

Надежда, вы просто МОЛОДЕЦ! Один в поле — воин, особенно если с молитвой и Божьей помощью…

Мармышка

Простите, нечаянно заминусовала. А-а-а мои руки-крюки…

midsummer

Ничего страшного, все бывает:)))

лиза гессен

Как я за Вас рада! Какой Вы сильный человек! Дай Бог счастья Вашим родным!

Елена Тимофеева

Много знакомых усыновителей из Италии, детки растут счастливыми, и довольными всем в любви и тепле. В Италии культ детей.
Если бы мне понравился ребенок, я бы молилась чтобы Господь по Своей воле решил как будет малышу лучше со мной, или другими мамой и папой, а не бегала бы и устраивала истерики.
Простите, Вы мне показались человеком неуровновешанным, незрелым и несдержанным. В таком нервном состоянии можно ли усыновлять ребенка? Кидаться на людей с добрым сердцем, который приехали за тысячи километров чтобы дать семью малышу?
Это по христиански бросаться словами обвинения , да еще такими тяжелыми?

Я в ужасе от Вашей истории, простите…

гость

Мне кажется, нехорошо давать такие характеристики незнакомому человеку. Неужели вы написали добрый христианский комментарий? Вам не приходило в голову, почему столько людей помогали автору?

Автор

Елена, из Вашего ответа видно, что Вы в подобной ситуации не были, а рассуждаете чисто теоретически — "если бы мне понравился ребенок…".
Возможно, как человек более уравновешенный, сдержанный и зрелый, Вы бы вели себя более достойно после месяцев хождений по замкнутому кругу.
Насчет молитвы я повторяться не буду — все описано в предыдущей статье.

А насчет людей с добрым сердцем — несостоявшийся "папа итальяно" моего сына напоследок сообщил, что за свои деньги он бы хотел получить полностью здорового ребенка… Товар — деньги — товар, да.

Елена

Простите, но скажу жесткость: вы не знаете как и чем их отговорили от этого малыша в вашу пользу… или не захотели они связываться, уступив… или реально сами отказались. Вы никогда это не узнаете. Со стороны разница позиций "хочу именно это" и "хочу абсолютно здорового" не видна.

Автор

Елена, если честно — не увидела жесткости в Вашем комментарии, так что просить прощения не за что! =)
Именно в данном конкретном случае я ЗНАЮ всю подноготную кухню этой истории. И даже знаю точную величину суммы, которую был готов заплатить за ребенка несостоявшийся "отец", оформивший документы на пару со своей сестрой, кстати… И именно в данном конкретном случае — я подчеркиваю это — люди вполне определенно знали, что совершают противозаконные действия.

Гостья

"точную величину суммы" — кстати эти суммы выпрашиваются нашей стороной поверх того, что люди должны заплатить в агенстве. Моя знакомая мне рассказала, как агент по усыновлению сказала ей, что ее не волнует сколько она платит агенству. И запросила точно такую же сумму себе.

Елена Тимофеева

Я читала Ваши статьи и с интересом наблюдала за развитием истории, Вы молодец, но некоторые моменты Вашего рассказа о процессе и подготовке к усыновлению, на меня произвели двоякое впечатление уже на предыдущих страницах,но я промолчала в прошлый раз. Я написала свою фамилию и имя, дабы не быть безликим троллем, готова встретиться лично с любой "откомментировавшей " меня дамой, и пояснить максимально корректно свою позицию и опыт по этому вопросу. Для меня неприемлемо хабальство ни в каком виде ни при каких обстоятельствах. Работаю с людьми , и тоже знаю что такое проблемы с документами и бюрократия. Конечно не на Вашем уровне,… Читать далее »

Это я

Давно недоумеваю — а что такое "хабальство"? Серьёзно, может поясните?
Да, и ещё:в чём оно тут выразилось(чтобы ч примером,доходчивее).Не шучу,я и вправду не знаю значения этого термина.

Автор

Елена Тимофеева, спасибо за внимание к моим статьям! Вы можете высказать свое мнение в виде комментария к любой из них или здесь: сколько людей — столько же и мнений. Скажу честно, пишу все на пределе искренности, если можно так сказать. Пишу даже о том, о чем в принципе могла бы умолчать — но я за честность — тем более в такой теме как усыновление детей. Предыдущая и эта статья дались мне особенно тяжело в моральном плане — словно заново все пережила… Вы говорите "хабальство" — я написала в статье, что мне стыдно за свою реплику. Но поверьте, просто поверьте —… Читать далее »

Это я

"Имеющий уши слышать" — только тот услышит. "Окаменело сердце людей сих".
Не обращайте столько внимания на подобные реплики. Не принимайте близко к сердцу. Они не знают,о чём говорят.
Мысленно обнимаю Вас и малыша.Тепла Вам, любви, силы Божией,мудрости.И всяческой поддержки. Искренне не понимаю, зачем люди пишут здесь негатив… Увы.

гость

Дорогой автор, перестаньте оправдываться. Вы действовали законно. Вы решились и сделали великое дело. Обвинять Вас в лишних эмоциях как минимум странно. Не думаю, что Ваши критики их не демонстрируют в сложных ситуациях. Тема интимная. Вы уже все объяснили, не вступайте в бесполезную дискуссию. Берегите себя и свои нервы ради Вашей детки!

Гостья

Я уверена, что есть замечательные чиновники и я таких встречала, но основная масса чиновников забывает, что их гос.зарплата выплачивается им за счет наших налогов.

Приемная мама

Ну кто-то хочет здорового, а кто-то строго славянской внешности. У нас здоровых национальных детей, простите, выбирать-не перевыбирать, но у многих, как и Вас, автор, душа к таким не лежит. Так что просто каждый выбирает по себе. Я вот тоже инвалидность не протянула бы, а национальная внешность моих детей меня не смущает. Сложно сказать, что там за пара, сложно. Но, столкнувшись с последствиями депривации, я убеждена, что даже самая уродливая семья лучше ДД. Мне кажется, что если люди уже получили право стать усыновителями, их проверили свои компетентные органы, то не стоит бороться за право быть мамой конкретного ребенка, а или дожидаться… Читать далее »

Оля

Согласна. Зачем так болезненно зацикливаться на одном ребенке? Если бы его усыновили другие люди (априори плохие уже только потому, что они покусились именно на ВАШЕГО ребенка), то другие детишки Вас бы уже не интересовали?

А почему вы так уверены, что эти люди именно с добрым сердцем — и никак иначе? Глядя на всю картину, создается обратное впечатление. В Италии в целом может и любят людей, но люди разные бывают.
Женщина не истерики устраивала, а за правду боролась. Ибо так настойчиво отказывали ей, придумывая глупые отмазки, а иностранным гражданам дали право на посещение без проблем — разве это не наводит на размышления?
Кто знает, может Бог с помощью этой женщины спас ребенка.

Ольга

Елена Тимофеева, если бы да кабы, да?
Надежда пережила эту ситуацию, пишет о пережитом, наболевшем и тяжелом для нее. А Вы чисто теоретически рассуждаете, и к тому же делаете необоснованные выводы об авторе… Конечно, очень по христиански — ничего и не скажешь!!!

Многодетная Виктория

Бред вы несете. Я знаю в России семьи где растут приемные дети и все счастливы. Если стоить вопрос нашим или иностранцам, безусловно надо делать выбор в сторону российской мамы…Автора храни Господь. А всем остальным пример брать надо, а не обвинения сыпать.

Annavic

Надо делать выбор в сторону человека, который этому конкретному ребёнку подходит, который не подходит к нему утилитарно и который его будет любить, а не в сторону национальности родителя. Так что не бред ни разу.

Многодетная Виктория

ну и кто делает этот выбор?)) уже всем давно известно, как опека спекулирует на наших детях..

Annavic

"безусловно надо делать выбор в сторону российской мамы"

потрясающее суждение. Откуда вам известно? Да есть иностранцы, которые убивают российских детей, с этой точки зрения я против усыновления американцами — у них больше всех прибабахов, но и есть российские "мамы" и "папы", которые возвращают усыновлённых детей в детдом, потому что им характер не понравился, а они видимо ждали хорошо воспитанного и высококультурного мальчика, с которым не будет никаких проблем. Так что такие обобщения — тоже лишние.

Ежик

Суждение основано на Законодательстве Российской Федерации.
Не больше и не меньше.

Луша

ну да, Вы же специалист по Божьей воле, Вы бы по-другому поступили,а то , что закон чиновники нарушают в ущерб брошенных деток-это нормально, можно промолчать…

А я в ужасе от этого комментария… Вы вообще внимательно статьи читали? То есть нужно всегда уступать все, даже !!! ребенка и право на счастье. Когда опека хамит тебе и действует просто беззаконно. вы бы задумались почему опека в обход закона решила отдать ребенка итальянцам и не хотела отдавать этого ребенка русской семье? Просто так? Или все таки за деньги??? Причем в обход закона о приоритетности усыновления детей гражданами СВОЕГО государства… Если вы не смогли понять всю чувства женщины, которая пробиваясь через хамство и всяческие преграды, хочет усыновить своего ребенка, все ее эмоции…то о каком христианстве с вашей стороны можно… Читать далее »

Annavic

"уступать.. право на счастье" Несколько странное выражение, имхо, так как если мать любит ребёнка, речь прежде всего должна идти о счастье ребёнка, а не её, она должна смотреть как ему будет лучше, а не ей, как и в любых человеческих отношениях. Но автор уточнила в комментариях, что итальянцы относились к ребёнку как к товару, это меняет дело. К тому же автор судя по всему, искренне ребёнка любит. Но вот когда люди говорят о своём "праве на счастье" за счёт другого человека, да ещё и взрослые за счёт ребёнка, это немного цинично звучит, для меня лично.. Немного утилитарный подход, это же… Читать далее »

Ната

Аналогично. Я прекрасно знаю как усыновляют детей итальянцы (вернее усыновляли). Сколько денег из них выжимали детдома и прочие заведения. Если вы думаете, что это были мега-богачи, то нет. Люди отдавали все сбережения на эти бесконечные "подарки", подношения итд То от них требовали "подарить детдому" энную сумму, тг ещё кому-то. И часто гарантии не бвлр никакой. Кстати, а как ребенок отреагировал? У моих знакомых итальянцев мальчик Сережа их с первой встречи уже "мамой" и "папой" называл. Но ему повезло. Там в кулуарах с воплями на его приемных родиьелей не кидались. Усыновили, живет припеваючи ребенок.

Автор

Ната, отвечу за ребенка — ребенок не отреагировал никак =) Итальянцы посетили его всего два раза.

И вспомнила "забавную" историю. Когда уже приехала первый раз к малышу — меня очень строго спросила сотрудница дома ребенка — А Вы хоть что-нибудь из игрушек ему привезли? — а то до Вас тут были нерусские, ничего не привезли в подарок мальчику.
Да, это не обязательно, но само отношение уже показательно.

И в свою очередь, Ната, хочу Вас спросить -а почему вообще итальянцы принимают все эти условия типа "подарков" детдомам и т.п. Просто интересно — почему?

Ната

Потому что они не знают языка, не знают и боятся (это честно) российских бюрократов и вообще реалий. Они не уверены ни в чем, а им гарантий и не дает никто! Потому что для большинства людей в провинции иностранец-это автоматически богач. А моя знакомая пара вовсе и не богачи. Она медсестра, а он полицейский. Да, у них были неплохие сбережения именно на случай усынлвления ребенка, ну они их все ипотратили на Сережку. Кстати, их здесь все отговаривали ксыновлять в России. Говорили, что выжмут все деньги, а ребенка могут и не отдать. Советовали ксыновить из Латинской Америки или Африки, где гораздо всё… Читать далее »

Автор

Ната, спасибо за ответ! И россияне, получается, и иностранцы беззащитны перед произволом наших опек… а страдают дети =((((((((( — "выжмут все деньги…" Я скажу честно Вам — потому что вижу в Ваших комментах некую золотую середину — Вы достаточно объективно рассматриваете ситуацию и с той, и с другой стороны, пытаетесь в ней разобраться. Поэтому и пишу Вам =) Я в той ситуации (верите до сих пор вспоминаю ее с ужасом), конечно же, смотрела на все под определенным углом — с позиции российской усыновительницы. И достаточно долгое время от слов "иностранное усыновление" меня просто колотило… этакий образ врага… Вместе с тем… Читать далее »

Ната

Нет, ну что вы:-) они вовсе не враги. Да, они тоже есть очень разные, но ведь и свои семьи у людей тоже не под копирку отпечатаны. И, поверьте, ими манипулируют будь здоров. И, кстати, не всегда и гладко потом жизнь складываетсяс детьми. Всё как у всех. Вот одна семья-наши очень добрые знакомые. Прекрасная семья! Причем во всех поеолениях. Верующие, очень добрые, жизнерадостные люди. Усыновили в своё время троих детей из Африки. Двоих братьев и сестру. Взяли всех троих сразу, чтоб не разлучать. Дети выросли замечательные! Трудолюбивые, воспитанные, куча друзей у них. У одного брата и сестры. А младшему как вожжа… Читать далее »

Ксания

Я не Ната, но отвечу Вам (хотя, собственно, уже отвечала в комментариях к предыдущей статье). 1)Принимают условия, потому что в своей стране шанса дождаться "своей очереди" просто нет — слишком мало детей предлагается к усыновлению. Не потому, что о обществе нет проблем, скорее, потому что органы опеки, даже если отбирают детей, то (вопреки всем российским "псевдоправославным" пугалкам о ЮЮ) стараются до последнего сохранить родителям возможность вернуть ребенка. Так что дети годами могут жить у так называемых "родителей-воспитателей" — это люди, которые специально прошли обучение в аналоге описанной Вами "ШПР" и, плюс, треннинги по работе с "трудными" детьми, люди котрые получают… Читать далее »

Ксания

Уважаемая автор! Я понимаю, что у Вас сейчас личная неприязнь к иностранным усыновителям, но постарайтесь быть объективной. Неужели привезти незнакомому ребенку игрушку — это показатель любви? Тогда дети в ДД должны чувствовать себя безмерно любимыми, ведь уже много писалось, что спонсоры привозят конфеты, привозят игрушки… А могло ли быть, например, что люди, не зная ребенка и не имея большого опыта общения с детьми, не смогли сориентироваться в выборе детских товаров и решили повременить с подарком? Нет, я, конечно, понимаю, что "иностранец=плохой", и Вам лучше знать… но гипотетически, имеет такая версия право на существование? Или "нерусский" — не человек, если не… Читать далее »

Автор

Ксания, на мой взгляд, привезти незнакомому ребенку, который возможно будет твоим, в подарок игрушку — это просто дополнительный (!) показатель может не любви, но интереса и внимания, проявляемого именно к этому ребенку.

Тем более, ниже Вы сама говорите, что иностранцам рассказывают о бедных сиротках, которые годами не видят игрушек и конфет.

И та ирония, которую я вижу в этом Вашем комменте — про безмерно любимых сирот из ДД, и "иностранец =плохой" — мне кажется немного неуместной. Я пишу про конкретных людей и в этом случае — да, я могу сказать, что хорошими для малыша они точно не были.

Нет у автора неприязни к иностранным усыновителям, я увидела только неприязнь к опеке. Иностранцы скорее всего об этих темных играх чиновников и не знали ничего(((

Ксания

И еще такой момент (простите, выходит длинно). В той же Германии бытуе мнение о том, что люди в России — не просто бедные, а очень бедные, в немалой степени поддерживаемое самими россиянами. Объективно, как россияне пересчитывают немецкие зарплаты на рубли, и ахают, так и немцы переводят русские пенсии на евро, и ужасаются (и те и другие "примеряют" сумму на свои жизненные условия) 🙂 Субъективно, очень уж любят некоторые иммигранты "давить на жалость". Поэтому, сотрудники опекти без зазрения совести пользуются иностранными усыновителями, рассказывая им жалостливые сказки про детей, которым "… ну, буквально есть нечего, игрушек годами не видят…". Поэтому, настойчивая просьба… Читать далее »

Φωτη

Вы не можете так вот просто осуждать автора в незрелости , нужно быть абсолютным роботом, чтобы пройти бюрократическую систему и не потерять самообладание! К тому же Вы лично не знакомы с данной Итальянской парой, чтобы выносить вердиктр — кто более достоин быть родителем. Почему Вы считаете, что русские родители хуже итальянских?!!!!!
"Это по христиански бросаться словами обвинения , да еще такими тяжелыми? " — Не по христиански это осуждать кого-либо! Автор лишь борется за свои права , и если права данного автора поддерживает закон — что здесь не по христиански вопрос?!

Оля

А почему Вы считаете, что итальянские или еще какие родители хуже русских? Да, мы лично не знакомы с той итальянской парой, но мы и не знакомы лично с автором — мы прочитали только ее весьма субъективный рассказ,полный эмоций. Ведь для того, чтобы вынести суждение, надо выслушать две стороны, не так ли?

Я лично с автором знакома. С ребёнком тоже. И единственное, что может возмутить — это пренебрежение российским законодательством в отношении русских же усыновителей. По закону автор имела преимущество, но ей постоянно указывали на дверь и тянули время. Наверняка итальянцы — прекрасные люди, только соблюдение законодательства всё же обязательно.
Это, опять же, если выйти из эмоций и внимательно прочитать, что за ситуация.

Ната

Да. В таких делах заклнодательство нужно внимательно читать и знать обо всех своих правах. Иностранцам в том числе. Нанимать независимого, компетентного в юридической терминологии переводчика, а не того, кого подсунут на месте,и досконально узнавать всё. Тогда можно если ге избежать, то хотя бы минимизировать болезненные и неприятные ситуации.

Дария

Елена, автор истории не устраивала истерик. Это называется бороться за свои права. В процессе усыновления ведь были нарушения, вы согласны с этим? Так почему нужно только молиться, но не делать ничего? Вы, видимо, очень мало имели дел с бюрократией нашей. Там психовать и нервничать начинаешь на втором посещении, даже если нужна обычная справка, а тут ребёнок и нервотрёпки в миллон раз больше. Причём препон на ровном месте.

Гостья

"Там психовать и нервничать начинаешь на втором посещении" — это потому что мы очень разбаловали своих чиновников. Они ну просто пупы земли уже.

Annavic

Вот как меня умиляет наша православная манера сначала сказать человеку всё, что о нём думаешь, а потом обязательно добавить "простите" (а то вдруг грех??). Я уже простите в таких случаях решила не добавлять, имхо, по крайней мере честно.) У нас новообращённых христиан специфика общения такая.. хм, своеобразная. Не смогла пройти мимо, просто узнала себя когда-то))))

Это я

"а потом обязательно добавить "простите" "…
Ага.В смысле — простите,что мало досталось…:)

Александра

Вы через это не проходили , а я прошла ! Ровно 7 жутких месяцев я пережила в прошлом году , такого я не пожелаю ни кому ! Зная что ТВОЕГО ребёнка могут отдать кому-то другому .Это тогда , когда нас такие вещи не касаются мы все " белые и пушистые " , а на самом деле всегда есть человеческий фактор . В такой борьбе все законные методы хороши !

Это я

Да нет,просто Вы невнимательно прчли этот момент в статье, когда автор якобы"кидалась". Перечитайте ещё раз, и всё О`кей…

Это я

"Вы мне показались Вы мне показались человеком неуровновешанным, незрелым и несдержанным. "-
Именно так- Показались? Где же ?Вы виделись? Или это только Ваше представление? Судите на основании своих домыслов?-
В последнем случае,увы, Ваша характеристика("Вы мне показались человеком неурАвновешЕнным, незрелым и несдержанным") подходит как нельзя лучше именно Вам….Причём с 2мя ошибками написали… Наверное,от большой сдержанности…

Гоблинище

Никогда не бывала на месте автора, но тоже почему-то мелькнула такая мысль. Ведь цель — дать ребенку благополучную семью. И может это непатриотично, но я бы больше была уверена в европейском благополучии, чем в отечественном….

Автор

Мне кажется, что главная цель — дать ребенку ЛЮБЯЩУЮ СЕМЬЮ! =)

Гоблинище

Да, Вы правы, и это очень хорошо, что Вы на этот счет в себе уверены. Правда. Наверное, только с такой уверенностью и стоит усыновлять детей. Не была на Вашем месте, не могу сказать, была бы я на свой счет так уверена. А вот у чиновников пошуметь — это я обеими руками всегда за! в конечном счете, только они виноваты в том, что какие-то злоупотребления и махинации с детьми вообще возможны.

Людмила Ник.

Думала, что не буду комментировать эту статью, т.к. преклоняюсь перед душевной силой, стойкостью и смелостью автора. Читала все статьи автора и ОЧЕНЬ ждала хорошего продолжения и дождалась. Но когда увидела Ваш комментарий, Елена, то решила написать. Моя родная сестра живет в Италии очень давно (у нее семья и двое детей). Так вот где-то около года назад её попросил такой вот "итальянский усыновитель с добрым сердцем" позаниматься итальянским языком с усыновленным им российским мальчиком 6 лет (моя сестра — педагог). Так вот, до усыновления этот итальянец уже долгое время находился в состоянии почти развода со своей женой. Ребенок нужен был для… Читать далее »

Людмила Ник.

Продолжение… Он приходил в дом к сестре и играл с ее детьми. На вопрос сестры: "Почему они не вернут ребенка обратно", родитель с "добрым сердцем" что-то тоже говорил про бюрократию и деньги и, что сожалеет, что мальчик такой (видимо не такой, как ему бы хотелось). Вот уж и не знаю, что лучше для таких вот деток — иностранные усыновители или детдом в своей стране (и то и другое, в данном случае, для этого ребенка не есть хорошо). И еще, автор (по моему мнению) так горячо молилась, что ГОСПОДЬ ее УСЛЫШАЛ и РЕШИЛ как будет ЛУЧШЕ МАЛЫШУ. Может сумбурно написала, но… Читать далее »

Ксания

ПРовокационный вопрос, а русские женщины никогда не рожали ребенка "чтоы мужа удержать"?
И рожают, и на усыновление соглашаются… И это считается нормальным. Попытался человек брак спасти, как умел. Правильно ли это? Наверное, нет, но не с преступными же намерениями усыновлял. Но пусть бросит камень тот, кто сам без греха.

Людмила Ник.

Ксания, в моем рассказе не было провокационного вопроса. И, что касается моего мнения — не считаю нормальным то, когда пытаются спасти свои браки рождением или усыновлением детей ни в России, ни где бы то ни было. Я из разряда тех, кто считает, что не бывает счастливых деток там, где несчастливы их родители. В данном примере (как и Автор), говорю о конкретном ребенке и конкретных усыновителях и о том, что в итоге из этого всего получилось. Речь ведь шла о жизни ребенка в условиях чужой страны, с родителями-усыновителями, о жизни мальчика, который "не пришелся им ко двору". Постаралась просто донести сам… Читать далее »

Людмила Ник.

Продолжение для Ксании. И да, я тоже знаю примеры (правда из СМИ) какие бывают замечательные иностранные усыновителя, которые берут деток с ДЦП и др проблемами и детки растут в любви и заботе, в окружении семьи. И пусть как можно больше деток найдет свою любящую семью и свой дом (пусть даже не в нашей стране). Я сама все чаще думаю об усыновлении, мой сын (11 лет) тоже об этом говорит, но муж пока НЕ ГОТОВ. И я просто пока живу с этой мыслью об усыновлении (как Бог даст). А Автору статьи — низкий поклон и многия и благая лета всей его… Читать далее »

olgayeriomenko

В Италии детки часто растут очень странно. Автор — имеет средства, времена, когда "за границей априори рай" — закончились десять лет назад.

Виктория

Просто бюрократический бардак, стравливают потенциальных родителей не важно из какой они страны… и не нужно переводить все на рельсы купли и продажи, попахивает желтой прессой. Тех родителей тоже можно понять, они находились в таком же стрессовом положении, годами собирали те бумажки и опять же находились в неведении о нарушении чьих либо прав… они о Вашем существовании просто не подозревали, так что не стоило их оскорблять… во всем виноваты органы опеки конечно, не соблюдающие закон своей страны. при условии порядка и соблюдения закона, подобной ситуации можно было бы избежать.

Это я

Если бы автор не повела себя так, как повела — а именно, шумно,- то не факт , что её вообще бы заметили. Так-"тихоня смиреннистая", помеха под ногами..
Плавали-знаем…Таковы в большинстве своём наши чинуши-чиновники/цы,а именно: чем шумнее посетитель, тем скорей заметят.Увы.

Автор

Виктория, а там не было родителей — в том то и дело… Был одинокий мужик лет 40 (которому был очень важен определенный тип внешности ребенка), и его такая же одинокая младшая сестра. Как Вам? =)

За свою фразу мне стыдно, но писала все предельно честно — описала все эмоции, переживания, поступки — пусть и не всегда меня в выгодном свете характеризующие.

Ксания

Понимаю Ваше отчаяние иразделяю Ваше возмущение. Но… Это противное "но", эта вторая сторона медали, которая есть всегда, как бы нам не хотелось о ней забыть. Представьте себе, что Вы ДВА года собирали необходимые бумаги для усыновления (а именно столько может тянуться процесс сбора всех документов в Германии), потом еще ждали, пока Вам разрешат доступ в системе (например, в той же Польще, теоретически, усыновители-иностранцы не могут сами "рыться" в базе, когда появляется ребенок, подходящий по критериям, им сообщают.). Пара законым форумчан усыновляла деток с Польще, они 9 месяцев просто ждали, пока им предложат вариант. В итоге, хотели одного ребенка, а усыновили… Читать далее »

Niourok

Ксания, я поддерживаю вас. При всем уважении, всей симпатии к автору мне тоже как-то не очень мысль о том, что сильные и искренние эмоции в отношении увиденного на фото малыша должны обязательно означать, что другие люди тут же согласятся уступить дорогу. Но ведь "хочу" — это не автоматически "получу", правда? Как выше писала одна приемная мама-комментатор про то, как ее опередила другая женщина в очереди — тоже и сердце подсказывало, и на Божью волю уповала, и тут такой поворот. Бывает такое, и человек впереди в очереди тоже, представляете, имеет желания и чаяния и тоже наверняка надеется на помощь Господа.

Я только обращу Ваше внимание на то, что процедура, которую описывает автор, нарушает действующее законодательство. Этические моменты комментировать не берусь.

Ксания

Я имела в виду, что на пути автора к ребенку стояли одни люди, а "всех собак спустила" она, очевидно, на других. Да, нам всем порой бывает больно и плохо, но чужие люди-то тут при чем?

гость

Действительно, Ксания. У Вас не получилось с усыновлением. Вы встретили серьезные преграды. Ваше решение достойно восхищения, а Ваши переживания — сочувствия. Но "чужие люди-то тут при чем" ( в данном случае — автор-то здесь причем)? Почему надо на него "всех собак спускать"? Зачем критиковать каждое утверждение и сомневаться в истинности слов?

Автор

Niourok, спасибо за комментарий. Я честно ждала почти полгода — просто не было возможности все это время заниматься сбором документов. Все это время ребенок "висел" в базе свободным для всех. Я молилась, чтобы было по воле Божией. И если бы в этот период времени кто-то взял малыша, то поплакала бы и смирилась бы именно перед Божией волей. И нашла бы в себе силы порадоваться, что кому-то досталось такое вот солнышко! =) Но уже когда вплотную начала заниматься вопросами усыновления именно этого ребенка, то два месяца я ходила по кругу — меня просто не подпускали к ребенку, его опека "придерживала" именно… Читать далее »

Автор

Я в статье постаралась быть максимально корректной по отношению к той иностранной паре (к брату с сестрой) — просто имею достоверную информацию о том, кто они и как они — обращалась в итальянское посольство еще до поездки к малышу. Не хочу эту информацию выносить сюда — противно даже писать. И представьте себе, пока этой информации у меня не было, — я была готова смириться — пусть забирают, там солнышко, море — малыш быстрее встанет на ноги, окрепнет и т.п. Но со всей ответственностью скажу, что эти люди представляли в силу ряда причин угрозу для ребенка. Я боролась не со всеми… Читать далее »

Ната

Но интнресно, что из себя представляли эти люди? Просто, днйствительно, факт того, что это не супруги, а брат с сестрой-странен. Добро б брат с сестрой оформляли совместное опекунство над осиротевшими племянниками-это понятно. Но УСЫНОВЛЯТЬ на двоих ребенка…Они представители секты какой, может? Автор, намекните: что это за люди?

Ксания

Простите, и что, в посольстве просто так взяли и передали частному лицу информацию о гражданах своей страны? Они же, вроде, не имеют права? И если в осольстве на них "компромат", то почему посольство информирует об этом неофициальное лицо, а не официальные органы опеки Италии?
Все страньше и страньше, все чудесатее и чудесатее… Хорошо, все-таки, что я не в Италии живу.

Niourok

(продолжение) Лично я не очень верю в "выбор сердца" и тому подобное. Потому что часто со временем оказывается, что это просто фантазии. И еще меня коробят вот эти стереотипы про богатеньких иностранных буратин, которые то жен у нас покупают, то детей. Расходы по усыновлению составляют несколько десятков тысяч долларов — это очень большие деньги для рядового гражданина, который эти самые деньги зарабатывает, а не на домашнем станке печатает — хоть здесь, хоть за границей. А потом еще этого ребеночка содержит-лечит-кормит и так далее — зачем это нужно коварным иностранцам, если ребенок для них, как думается некоторым, — это "товар"? Да… Читать далее »

Автор

Хотела спросить — Вы не верите в "выбор сердца", а как сами усыновляли ребенка тогда? На основании каких моментов, важных для Вас?

Niourok

Дорогая Автор, вы не подумайте чего, я за вас обеими руками! И мальчишечка у вас чудо, и дай вам и вашей семье Господь всего-всего! Видите, как важно по-человечески разговаривать — мы же все живые люди. Если честно, у меня двое ребят,17 и 9 лет, давно мечтаю о третьем своем и четвертом-пятом усыновленном. Я очень, очень хочу приемного ребенка. Но мечты мечтами, а действительность такова, что мужа у меня нет, а дети категорически против усыновления. Пока. Но я активно интересуюсь вопросом, работаю над собой (чтобы не переносить на ребенка свои непережитые проблемы). Мне сейчас 36, с Божией помощью лет через 7-10… Читать далее »

Автор

Niourok, помощи Божией Вам в этом начинании!

Ната

Да, вы очень хорошо всё описали. Жаль всех…И ещё вдвойне жаль, что эти люди внрнуться в свою страну и уже никому не порекомендуют усыновлять в России (а эти семьи обычно вращаютсч в кругу себе подобных, людей, которые хотят усыновить детей). Ну что ж…Остается уповать, что в России действительно хватит добрых сердец на всех своих сирот.

гость

Есть еще сторона медали. Почему все защитники итальянских усыновителей так уверены, что одинокий 40 летний мужчина не педофилл? Что он нуждается в жалости? Как сочетается его предполагаемая вами готовность к родительству с неспособностью купить банальный подарок?

Ксания

Потому что подарками, их количеством и стоимостью, готовность к родительству, увы, не определяется. Лично я ни в чем не уверенна, я не в курсе итальянской системы опеки. Я просто знаю, сколько кругов бюрократического ада надо пройти в Германии, чтобы получить разрешение на усыновление. А без этого разрешения а) ни в одной стране система опеки не имеет права допустить человека к ребенку, б) на ребенка просто не выдадут визу в посольстве, то есть, его не дадут ввезти в страну легально. Процедура получения разрешения включает в себя обследование условий проживания семьи, беседы с психологом (общая и по-отдельности), свтречи с социальными педагогами (сотрудниками… Читать далее »

гость

В Германии законодательство является и правда законом. А в Италии … примерно как у нас в России. Многие отмечают сходство менталитета в сфере связей и взяток. Хотя, не только в этой сфере.

Автор

Процедура получения разрешения в России включает ровно те же документы, что Вы перечислили. И даже больше — мою подругу, например, с которой мы вместе учились в школе приемных родителей доблестные органы опеки вообще попросили принести характеристики на нее…от соседей по дому. Нормально? хотя этого нет не в одном списке документов, а так — "художественное творчество" чиновников опеки по ее месту жительства. Так что российский бюрократический ад ничуть не отстает от германского, а в чем-то наверное дает ему фору. Но что дальше и что из этого следует? То, что иностранцы, намаявшись в хождениях по инстанциям и намучившись ожиданием очереди на усыновление,… Читать далее »

Ксания

Нет. Только то, что система создана для отсеивания педофилов и прочих извращенцев из числа потенциальных усыновителей. Насколько эффективно она работает — вопрос не ко мне.

Это я

Тут Вы правы.Тоже недоумевала-как так?
Кто бы он ни был-но он ОДИНОКИЙ. А усновить имеет право только семья.

Елена

По законодательству РФ усыновить может любой гражданин, который не подпадает под исключения (ст.127 Семейного кодекса РФ), но они обычно связаны с дееспособностью, здоровьем и судимостью. Наличие семьи вообще не является требованием. А если вы зайдете на 7Я.ru в раздел Усыновление, то с ужасом можете обнаружить, что самомамы, то есть женщины без мужа, составляют, если не 70, то уж 50% усыновивших, это точно.

Автор

И думаю, что сирот скорее не порекомендуют усыновлять в России не от моей фразы, а от повсеместных нарушений и злоупотреблений наших опек. Ксанией и другими они описаны достаточно подробно.

Ната

Я и не имела ввиду вашк фразу. А именно всю эту неприглядную и некрасивую ситуацию в целом. Думаю у них много чего ещё есть добавить и рассказать о деятельности российских бюрократов.

Автор

Ната, мне кажется, что с такой ситуацией можно и НУЖНО бороться усыновителям и своим, и иностранным, хотя для последних это в разы труднее, конечно.
НО — в конечном итоге, выиграют дети. А так и будет замкнутый круг — опека не дает детей российским усыновителям и выжимает деньги из иностранцев.

Jasmine

(замкнутый круг — опека не дает детей российским усыновителям и выжимает деньги из иностранцев) — там не только опека, там люди и посерьезнее задействованы. Опека — это так, цветочки. Но сейчас уже для многих стран закрыли усыновление. И источник доходов для наших чиновников практически иссяк. А если думать о судьбе детей, то я считаю, что для русских, живущих заграницей должны были бы сделать исключение. Конечно, можно было бы потребовать, чтобы дети обязательно выучили русский язык, изучали русскую культуру и т.д. Для детей и для Росси — это был бы только плюс.

Автор

Словом "опека" я обобщенно называю все эти структуры, связанные с вопросами усыновления сирот.

По поводу русских, живущих заграницей, — здесь должна быть создана мощнейшая законодательно-правовая база — иначе будут злоупотребления такие же, как в отношении иностранных усыновителей.
Реально ли это сделать сейчас? если даже российские усыновители, живущие в стране, сплошь и рядом сталкиваются с нарушениями. Вот в чем вопрос.

Jasmine

я говорю о том, что наши чиновники все усыновление отменили, даже не вспомнили о том, что есть русские заграницей ( с русскими паспортами и регистрацией).

Автор

К сожалению, нашим чиновникам так просто выгоднее. Ни о детях, ни о людях, которые могли бы стать потенциальными усыновителями, — никто и не думает.

А для ребенка, каждый лишний день в системе сиротских учреждений- как отрава.
Жаль, что за моей борьбой с итальянцами мало кто вспомнил о нарушенных правах ребенка — он мог быть изъят из системы и быть в семье на несколько месяцев раньше. В его возрасте это очень важно.

Jasmine

согласна с Вами. А давно с Вами все это произошло? Сколько сейчас лет ребенку? Трудно Вам все это ворошить заново, я понимаю. Может быть как-то постараться успокоиться. Не принимать так близко к сердцу. А то это такая нервотрепка.

Автор

Я пишу по горячим следам — даже не все могу рассказать, т.к. идет следствие. Все свежо и остро в памяти, ничего ворошить не надо. Когда писала прошлую статью — плакала от тяжелых воспоминаний.

Успокоюсь лет через -дцать — когда увидим, Бог даст, результаты наших с мужем усилий! =)

Ещё раз говорю, что автора футболили, наплевав на российское законодательство. Создавали препятствия, хотя не имели на это права. Так что если бы соблюдались законы, то и ситуации такой не было.

Ната

Думаю, и даже уверена, что относительно иностранцев законы не соблюдались ровно в той же самой мере.

Ольга

Хотела вот спросить. Ната, а откуда такая трепетная забота об иностранцах? по ходу, о чувствах автора статьи Вы не особенно-то тревожитесь, что раните его своими комментариями, а тут прямо ах-ах-ах и ох-ох-ох, бедные иностранцы, права их нарушены.

Jasmine

плюсую. Если законы не соблюдаются, то они не соблюдаются для всех.

Автор

Ксания, я повторю специально для Вас — потому что знаю Вашу ситуацию из комментариев к предыдущей статье и очень сочувствую — я описываю все так как было, без купюр (и дальше буду рассказывать также, без идеализации собственного образа и собственных действий). И та фраза, о которой я вообще могла не упоминать, но о которой все-таки рассказала — уже написала выше и в самой статье, что вспоминаю ее со стыдом, потому что было сказано уже от безнадежности и в крайнем отчаянии. И это моя ситуация. Вы, находясь в своей ситуации и имея свое видение проблемы (отчасти еще теоретическое, отчасти уже практическое… Читать далее »

Ксания

Увааемая Автор! Я Вас тоже слышу и понимаю, и искренне сопереживаю. Мне просто искренне обидно, что Вы, поддавшись эмоциям, начинаете обобщать. В Вашей статье я действительно многого не оняла. Как пример, на каком основанию итальянское посольство разглашает информацию неофициальному лицу, причем, постороннему, причем, во вред своим гражданам…. Дальше, я не совсем понимаю, как и кто подписал этим итальянским гражданам разрешение на усыновление, если там все так страшно, как Вы намекаете. Поэтому возникает подозрение, что Вы не только нас, но и себя убедили в своей 100% правоте, а раз так — "они" не могут быть хорошими по-определению…. В общем, я, наверное,… Читать далее »

Автор

Ксания, прочитайте, пожалуйста, выше в комментариях мой ответ Нате — где я пишу про дневник американского усыновителя, просто, чтобы не повторяться. Это раз. А во-вторых, я уже несколько раз отвечала, что пишу про конкретную историю — мою историю, мой опыт и про конкретных людей. Какие уж тут обобщения? Но с чем столкнулась — с тем столкнулась: из песни слова не выбросишь. Всю подноготную кухню этой историю (это по поводу Ваших вопросов — почему так и как так) я открывать не могу: идет следствие. А комментарии в стиле "Молодец! Так их" — по-моему, все-таки относятся к представителям опеки, а не к… Читать далее »

Вы умница!!!
Господь Вам в помощь!
Пусть этот ребеночек растет с Вами счастливым!!!

Ася

Вот с..и! (Прости,Господи.)

Настя

Я же говорила Все будет хорошо!!! Счастья вам всем и мальчику вашему тоже и самое главное , молитесь чтоб научил и наградил вас любовью к нему, истинной материнской любовью!

Елена

Я, если честно, никак не могу понять, зачем вырывать ребенка у такой же бездетной пары? Да, приоритет у российских усыновителей, но вот эта фраза "в России достаточно добрых сердец и семей для них" — это неправда! Если бы было достаточно, у нас бы уже не было ДД. В свое время весь период обучения в ШПР я лелеяла мечту об одном мальчике — копия моей трехмесячной фотографии. Весь процесс был затеян ради него — абстрактно на усыновление я бы не решилась. Направление, а позже и согласие на него было подписано женщиной, сидевшей в очереди в ООП прямо передо мной. Да, это… Читать далее »

Елена

Я то же Елена…. мой опыт усыновления полностью подтверждает ваш… хочется добавить, что фотов базе и реальные дети сильно отличаются… а уж реальные лица (ну через год жизни с мамой) — это вообще нечто далекое от "нечто" в базе…

Annavic

А что, ради лиц усыновляют? oO Медленно сползаю со стула..

Елена

нет, зачем -то по лицам выбирают, типа похож на менямужа… Мои дети не были похожи на меня или мужа ни разу, и не станут (я думаю), но те, кто не знают "тайны", всегда найдут чем ребенок походит на родителей. Это видно что-то наше культуральное.

Гоблинище

Дети становятся похожи на тех, кто их растит )) моя коллега вышла замуж после войны за вдовца с двумя дочерями. Так с одной дочкой она просто одно лицо, так похожи! Когда она говорила не знающим всей истории, что они ни родные ни разу, все изумлялись. Но она ей мать с полутора лет была. Так что дети очень даже еще будут похожи на Вас, возможно. А бывает и наоборот, моя подруга на своих родителей не похожа вообще, вот как приемная, можно подумать — а родная ))

Annavic

Странно, надо по внутреннему чутью выбирать, а не по похож/не похож. Тем более странно, что лицо ведь в возрасте изменится до неузнаваемости.

Annavic

А чё все заминусили, я же говорю — раз судят похож/не похож на мужа или на меня любимую, значит ради лиц этих конкретных детей и усыновляют. А не потому что, этот ребёнок, например, какие-то чувства у меня вызывает. Логично. По-моему абсурд. Я даже мужа за лицо не выберу, а тут — ребёнка.

Автор

Елена, я не стала писать в статье кое-какие подробности, но раз дошло до обвинений в том, что вырывала детей у бездетной пары. Во-первых, как кандидат в усыновители я заявила о себе гораздо раньше итальянцев. А во-вторых, и самых главных — не было никакой бездетной пары из Италии: были родные брат и сестра, которым почему-то наши органы опеки разрешили вместе оформить документы на ребенка. По поводу моей фразы — в статьях я стараюсь все рассказывать максимально честно и подробно, даже если где-то это идет не в мою пользу — эта фраза сказана была в состоянии сильнейшего волнения. И вовсе не значит,… Читать далее »

Это я

Дорогой автор, Вы достойны большого уважения. Думаю, не стоит так подробно объясняться , ведь"на каждый роток не накинешь платок". Я Вас поддерживаю во всём. Дело — в сути ДЕЛА, а не в той форме выражения, на которую Вы тогда были способны. Не всегда — кто хладнокровен, тот и прав. А наша бюро/крато/система способна вывести из себя кого угодно. Кто внимательно читал Вашу статью, тот Вас понял. Кто не понял — пусть прочтут ещё раз. Вы -молодец и сильный человек, что довели ДЕЛО до конца, не важно уже в какой это было форме.И ещё молодец — что без прикрас честно рассказали.… Читать далее »

Автор

Это я, спаси Господи!

Ната

А, теперь понятно. Просто я вот лично представила на месте этих итальянцев-прекоасную семью, милейших людей и мне стало не по себе.

Елена

Дело не в эмоциональности фразы. Дело в неправде. У нас семей для детей не хватает! А то как закон Димы Яковлева обсуждаем, так все, работающие с ДД психологи, в шоке, а на практике воспринимаем иностранцев как всемирное зло. А они не зло. Они равная с нами возможность подарить детям семью. Равно как и ООП. Мне везло только на хороших. Через 3 опеки мы прошли, усыновляя, все делали для нас все, что можно. Суды, правда,судьи тянули до невозможности. Что подтверждает факт, что дело не в органах, а в людях, которые в них сидят. В ШПР нам четко вбивали одну мысль: все… Читать далее »

гость

У нас семей не хватает для взрослых или тяжело больных детей. А здесь иностранные усыновители искали здорового ребенка и даже запросили НЕЗАВИСИМУЮ экспертизу.
Я не понимаю, почему автор должна была уступить? Вот просто обязана? Почему?
Почему большинство оппонентов заранее уверены, что ребенку было бы лучше у одинокого итальянца, а не у российской пары?
И почему оппоненты, не усыновившие никого, берутся быть экспертами в этой ситуации (к Елене это не относится)?

Елена

Если бы российские усыновители чаще бы не ленились делать НЕЗАВИСИМУЮ экспертизу, было бы меньше возвратов подрощенных детей. Тут ведь в чем дело: половина диагнозов до 1,5-2 лет не выявляется, т.е. младенец априори "кот в мешке", а подрощенные в ДР да, уже обычно с диагнозами (часто неподтвержденными). И часто берут младенцев с закрытыми глазами, а, если что-то вылезет годам к пяти, возвращают. А пятилетнего устроить уже не так просто, как пятимесячного. Это все не к Автору, а к вопросу об экспертизе. Мы сами брали младенцев на авось, да и у автора уже не младенец был. Но! Что говорит в пользу ООП,… Читать далее »

Автор

Елена, а Вы считаете тот факт, что к ребенку за год никто не приходил — говорит в пользу ООП?! Этот факт говорит только о плохой работе ООП и полном равнодушии к тому, что малыш находится в системе.

И где тут законность гнева ООП в интересах ребенка??? — объясните, пожалуйста, если я как потенциальный усыновитель заявила о себе значительно раньше — и тогда не было никаких других кандидатов — ни российских, ни иностранных.

Елена

Продолжение:
Ребенку, вполне возможно, в семье Автора будет лучше, чем у итальянца (не факт, что одинокого), но в системе останется минимум на одного ребенка больше.

Мне вчера ВК пришло письмо от подруги с вопросом, как помочь паре, где она из России, а он — француз. Вот дословно: "Они хотят усыновить русского ребенка, получили разрешение на усыновление, но когда пишут в дет.дом/организацию (как я поняла), им отказывают с указанием причины "мы не работаем с иностранцами". Разрешение на усыновление действует 5 лет, год уже прошел".

Автор

Елена, интересная математика у Вас получается — минимум на одного ребенка больше — это как, извините?

Елена

Ну как, одного — итальянцам, другого — вам. А так иностранцы обратно к себе, до следующего договора, а домой только один ребенок.

Все это я пишу на основании статьи, не используя туман из комментариев о нравственном состоянии итальянцев (просто, потому, что тот факт, что у вас есть о них сведения, незаконен. Это ведь такое же нарушение закона — разглашение сведений о потенциальных усыновителях. Разглашают, конечно, все: это после усыновления у нас уголовная ответственность за разглашение тайны, а пока документы собираешь, уже весь район знает).

Автор

А простите, другого мне — это о каком ребенке идет речь?

Елена

Кто вам сказал, что не хватает семей только для больных или подросших детей???? да в домах ребенка этих "условно здоровых" даже в условиях дома малютки завались!!!! И блондинов, и брюнетов, и рыжих, и смуглых, абсолютно любых… и даже до года.

Это я

Это не бездетная пара,а, как я поняла -одинокий дядя.

Автор

Нет, одинокие родные брат и сестра (ему немного за 40, ей — под 40).

Похожие статьи