Когда мысль «А может развестись?» впервые пришла мне в голову, я почувствовала, как почва уходит из-под ног. Все нутро немедленно запротестовало: «Нет-нет, как ты можешь вообще допускать эту подленькую мысль в свою голову?! В нашей жизни этого не случится! Никогда и ни за что!» За пять лет до этого момента я выходила замуж за любимого мужчину с твердой и незыблемой убежденностью, что мы проживем вместе всю жизнь. А иначе — зачем жениться?

Впрочем, и сейчас, уже давно пережив развод и все его последствия для своей жизни, я остаюсь при том же мнении: создавать семью стоит только тогда, когда есть уверенность (или вера), что это — проект на всю жизнь. Однако реальность часто не считается с нашими планами. Люди меняются, и в один отнюдь не прекрасный день мы можем обнаружить, что живем совсем не с тем человеком, которого любили. Или… впрочем, я не буду сейчас перечислять все возможные причины разводов.

Какой бы ни был повод, развод — это всегда ужасная боль, крах важнейших ожиданий и страх. Я до сих пор вспоминаю период развода как один из самых черных и мучительных в своей жизни: медленно умирающие сомнения в правильности решения, страх перед будущим, бесконечные круги ада из воспоминаний, и ежедневное самоистязание рефлексией — где и что я сделала не так? Мой опыт работы с женщинами показывает, что подобный «эмоциональный хвост» очень часто возникает в ситуации развода.

Сомнения. А правильно ли я поступаю? Может, стоит еще немного потерпеть? Может, он изменится?

Аутоагрессия. Самообвинения, чувство вины перед собой и детьми. Я, наверное, сама сделала что-то не так…

Страх перед будущим, страх перед одиночеством. Кому я нужна? А вдруг я теперь останусь одна на всю жизнь.

Проблема первая — сомнения. «А может, все-таки вернуться?»

Сомнения не исчезают одновременно с принятием решения. Нет, эти злокозненные паразиты проникают в сознание с завидной регулярностью — и до, и вовремя, и после развода. А правильно ли я поступаю? Может, стоит еще немного подождать, и все изменится? Ну вот, он даже попросил у меня прощения за свое поведение. И букет у флориста заказал. И что-то там про психолога упомянул.

Иногда на этой стадии отношения действительно возобновляются. Но довольно редко «вторая попытка» оказывается удачной.

Почему? Потому что извинения, букет (даже заказанный у флориста!) и обороненные слова «а не сходить ли к психологу?» еще не являются переменами в отношениях или даже их признаками. Да, привычные схемы поведения можно изменить даже после десяти или двадцати лет брака. Но для этого требуется, во-первых, время, а во-вторых, двухсторонние усилия. Была ли эта работа проделана вами и вашим супругом? Что, кроме извинений и подарков, вы получили в качестве гарантии скорых перемен? Какие у вас основания надеяться, что все будет иначе, кроме собственных иллюзий?

Я знакома с одной парой, где ситуация «на грани развода» повторяется уже по третьему кругу. Время от времени супруг уходит в «загул» и временно живет вне дома. Жена сначала плачет, а потом меняет замки и подает на развод. Спустя какое-то время супруг приходит с букетом и умоляет о прощении. Ведет себя как юный влюбленный, ждет у дверей, дарит дорогие подарки — бриллианты и машины. Елена прощает его, а через несколько лет он уходит в очередное приключение.

Она делает себе от тоски пластические операции, ходит к гадалкам и экстрасенсам, чтобы понять — в чем проблема? А проблема в том, что даже самый дорогой подарок — это попытка откупиться от чувства вины, а не признак перемен. И даже наоборот: муж действует по старому опробованному шаблону, не видя необходимости кардинально менять свое поведение. А зачем, если и так все прекрасно работает?

Даже самые желанные и искренние обещания — «я брошу пить!», «я никогда больше не посмотрю на другую женщину!», «я не подниму руку на тебя или на детей!» — это всего лишь слова. А слова — это всего лишь намерения. Основывать будущее на их основе — то же самое, что селиться в доме, нарисованном на бумаге. Нужно, чтобы сначала он воплотился в реальности.

Какие действия могут служить подкреплением слов? Например, если вам предлагают пойти совместно к семейному психологу. Или если человек сам записывается к психологу/обращается к духовнику, чтобы решить свои проблемы. Если он с первого дня (а не со следующего понедельника!) начинает вести себя иначе, и вы ощущаете эти перемены. Если человек выполняет обязательства, меняет отношение к детям, начинает извиняться за те вещи, которые вам неприятны.

Любые обещания имеют смысл только, если для них есть конкретные сроки. Если вы даете отношениям еще один шанс — обозначьте временную границу этого шанса. Например, поставьте галочку в календаре через полгода — в качестве точки невозврата, дня, когда вы примете окончательное решение. А иначе все это может превратиться в долгоиграющую историю: «Я начну новую жизнь со следующего понедельника». Сколько еще вы готовы ждать?

Проблема вторая. Аутоагрессия. «Я сама виновата!»

Одно из самых мучительных и долгоиграющих чувств, которое часто накрывает с головой после развода, — это чувство вины. Проходят недели и месяцы, ты упорно ищешь свои ошибки, и, разумеется, их находишь, поскольку — ну кто из нас не совершает ошибок? И вот уже начинаются умственные пляски на углях из вопросов — «если бы я тогда сдержалась и не высказала ему всего, что накипело?», «если бы я сразу пресекла подобное обращение со мной…», «если бы я себя больше уважала…» И невозможность вернуться в прошлое становится такой же мучительной, как ежедневная мигрень.

Конечно, отрицать свою ответственность не стоит, и анализировать свои ошибки, в целом, полезно, кто бы спорил. Но если смотреть правде в глаза, то кто из нас в период эмоционального накала способен заниматься трезвым «анализом»? Как правило, в этот период попытки рефлексия превращается лишь в яростное самобичевание. И, кроме невидимых рубцов на душе, пользы от него немного.

Чувство вины — это еще не работа над ошибками. Более того, иногда оно как раз уводит нас от настоящей, конструктивной рефлексии, поскольку становится своего рода заменой ей. Чувство вины — некая искупительная мука, которая утоляет нашу совесть: мы же помучились вдоволь, значит, дальше можно ничего не делать. Разумеется, это не сознательное решение, а ловушка подсознания. Но угодить в нее достаточно легко, если оставаться с чувством вины один на один.

Как раз поэтому анализ своей ответственности стоит делать с помощью специалистов или хотя бы независимых помощников: непредвзятых друзей (если таковые есть), психологов, коучеров, духовников. Тех, чье мнение вы уважаете. И это должен быть именно анализ и разбор ситуации, а не попытки оправдать или обвинить кого-либо, включая себя.

Кроме того, даже если вы обнаруживаете какие-то свои действия, которые способствовали краху отношений, то стоит вспомнить и о другой стороне. Каждый человек несет ответственность, в первую очередь, за себя. Да, мужчина, особенно если его самолюбие задето, может перекладывать вину на плечи женщины (мы ведем себя не лучше, к слову!).

— Ты меня спровоцировала! Я не хотел, но ты…

— Если бы ты не была такой…

— Если бы ты…

Нет. Все это не является оправданием ни измены, ни жесткого обращения, не пренебрежения. Точка.

Попытки взять всю ответственность за проблемы на себя — это разновидность защитной реакции психики, которая называется интроекция. Такая реакция характерна, например, для совсем маленьких детей, сознание которых эгоцентрично. Они считают себя центром вселенной, а соответственно, и причиной всех катаклизмов. Когда полуторагодовалый ребенок закрывает глаза, он считает, что мир погружается в темноту. Когда мама двухлетки злится, он считает себя причиной этой злости — вне зависимости от того, чем на самом деле вызваны ее эмоции. Ту же самую реакцию двухлетки мы выдаем, когда возлагаем всю вину за рухнувший брак на свои плечи. По сути, это точно такой же инфантилизм, как полный уход от ответственности.

Но аутоагрессия, как и любая агрессия, — это джинн, запертый в бутылке: мощная энергия, которая требует выхода. Если вы не дадите ей выплеска, она так или иначе запустит процесс саморазрушения как психики, так и, вероятно. тела — через психосоматические механизмы. Но «выход» не означает обязательного наложения на себя епитимьи. Оптимально — направить эту энергию на поиск конструктивных решений. Сместите фокус своего сознания с мыслей «За что?» и «Как я могла?!» на вопрос — «Для чего?». Что важно для меня понять в данной ситуации? Какой жизненный урок я прохожу? Например, самое время осознать, что если вы постоянно прощаете супругу физическое насилие и измены, то это — потакание его слабостям, которое приводит к развращению человека.

Взаимодействие с аутоагрессией подобно нашим отношениям с любой другой негативной эмоцией. Она может стать как тормозом нашего движения, так и катализатором. Для того чтобы использовать ее как стимул, можно оформить свои выводы/решения в виде какого-то зарока или обещания самой себе.

— Я никогда больше не позволю обращаться с собой таким образом… (потому что нельзя нарушать границы человека, унижать его, оскорблять).

— Я больше не буду замалчивать свои желания и чувства… (я научусь экологично и грамотно говорить о своих чувствах, буду повышать свою культуру общения).

— Я больше не буду мириться с равнодушием… (В моем сердце живет любовь, и я позабочусь, чтобы она лишь прирастала).

А ваша аутоагрессия может выступить как раз хорошим эмоциональным якорем-закрепителем для такого рода обещаний.

Страх перед будущим. «А вдруг я навсегда останусь одна?»

Он может даже не произносить этих слов, но они будут читаться в ироничной ухмылке, или уничижительном взгляде, или увещевательных интонациях.

— Кому ты такая нужна?!

И тут волей-неволей начинаешь думать: «А ведь, и правда, кому?» В свои-то… тридцать, тридцать пять, сорок лет. С первыми морщинками и седыми волосами (закрашенными, но все же!). А часто еще и с ребенком.

Одинокая женщина в нашем обществе и без того ощущает на себе отвратительно-назойливое социальное давление, особенно после тридцати. Эта проблема — следствие одного из популярных общественных мифов. Согласно ценностной системе социума женщина всегда находится в выжидательной позиции. То бишь мужчины гуляют по ярмарке невест, а женщины скромно стоят в сторонке, «платочки в руках теребя». И в этом смысле счастливые отношения воспринимаются действительно как случайность или божий дар.

Но на самом деле реальность давно изменилась. У женщины с чувством достоинства и активной жизненной позицией есть возможность создать новые отношения и новую семью практически в любом возрасте. Сегодня полно возможностей для общения с противоположным полом: всевозможные хобби, спорт, совместные походы, общие друзья, сайты знакомств.

А разговоры о том, что нормальных мужчин после тридацати не остается, это не более чем россказни престарелых соседок из подъезда времен вашего детства. Во-первых, многие люди, рано вступившие в брак, как раз после тридацати разводятся (печально, но факт!). И зачастую именно крах первого брака становится мощным уроком, после которого и мужчина и женщина осознают свои ошибки в отношениях.

Кроме того, возрастная планка браков постепенно повышается. И достаточно многие мужчины выбирают новый образ жизни: сперва карьера, потом — семья. Только в моем близком кругу две девушки вышли замуж после тридцати лет за мужчин, которые еще ни разу не были женаты. Одному из них на тот момент было 33, а другому — 36. И это были отнюдь не «маменькины сыночки» или иной образчик инфантильных юношей в духе Жени Лукьянова. Нет, один из них — писаный красавец, умница, спортивный, начитанный юноша. Просто выраженный интроверт с очень узким кругом контактов. Другой — балагур и весельчак, который до 35 лет основное время жизни посвящал бизнесу и поэтому не ощущал себя готовым для семейных отношений. И я знаю достаточно много мужчин в районе тридцати, которые еще не были женаты.

Но проблема в том, что страх одиночества во многом иррациональный. Даже наблюдая вокруг множество счастливых примеров поздних браков, нам бывает трудно изжить его. Особенно, если к нему прилагается уязвленное женское достоинство, юношеские травмы, неуверенность в себе. С проработкой подобных вещей трудно справиться без специалиста. Но зато вам вполне под силу постепенно смещать акценты в восприятии себя и ситуации.

Как-то давно в период долгого одиночества я разговаривала на эту тему со своим психологом. И решилась, наконец, озвучить очень мучительное и постыдное, как мне казалось, признание.

У меня такое чувство, что без мужчины я словно не совсем полноценна. Как больная или ущербная.

Я тогда воспринимала свое одиночество именно как некую ущербность, которую нужно скрывать, маскировать и поскорее исправлять. Но психолог сказала мне очень мудрую вещь.

— А почему бы тебе не пересмотреть свою позицию? Это может оказаться не ущербностью, а особенностью. Твое нынешнее положение весьма особенно по ряду параметров. Оно дает тебе неисчерпаемые возможности: как в работе над собой, так и поисках партнера. У тебя впереди настоящее путешествие!

Уже намного позже я посмотрела короткометражный фильм «Цирк бабочек». И вот там я вновь услышала подобный диалог. Владелец цирка разговаривает с инвалидом без рук и ног, прибившимся к труппе. Он мотивирует его стать артистом и приводит в пример других циркачей, которые также прошли нелегкий путь, будучи изначально отбросами общества, изгоями и маргиналами.

— Но я отличаюсь от них! — растерянно говорит Уилл, намекая на отсутствие конечностей.

— Да! И в этом твое преимущество! — отвечает владелец цирка.

Для меня это стало самым сильным моментом фильма. Отсутствие рук и ног можно воспринимать как ущерб, а можно — как преимущество. Что, например, отлично доказал не только герой фильма, но и сыгравший его человек — Ник Вуйчич, известный лектор, автор нескольких бестселлеров и счастливый семьянин.

Свое одиночество можно воспринимать как проблему и ущербность, а можно — как преимущество и возможность.

Уходя из неудачного брака, вы соглашаетесь рискнуть, чтобы получить еще один шанс на счастье. К этим переменам можно относиться как к мучительному испытанию: прорвусь — не прорвусь, выживу — не выживу. А можно — как к сложному, но одному из самых увлекательных приключений в вашей жизни. Или — если вам это сравнение ближе — как к паломничеству.

Это, кстати, очень близкая аналогия. Любое паломничество связано с преодолением слабостей и страхов, с трудностями и рисками, с отказом от всего лишнего и поиском настоящего. Здесь то же самое — поскольку вы начинаете паломничество к одной из самых святых целей, которая может быть в этой жизни. К своей душе, к своим подлинным чувствам, к истинному счастью. Я бы сказала — к той настоящей любви, которая включает в себя взаимоуважение и доверие и благодаря которой мы имеем шанс обрести подлинную духовную свободу. Ибо — зачем иначе?

И несколько важных вещей, которые надо помнить

Горевать после развода — это нормально.

Не стоит подавлять свою обиду, боль или горечь. Не стоит сдерживать слезы. Развод — это тяжелое потрясение, это горе, беда, и нужно дать себе время на адаптацию. Год — это нормальный срок для того, чтобы прийти в себя. В этот период лучше не начинать каких-то серьезных отношений: психика, как правило, еще не готова. Лучше сделать паузу, подумать о себе, своих интересах, своих ценностях. Потратьте это время на самовосстановление.

Пытаться быть объективной не стоит.

Дело в том, что на первом этапе попытке быть объективными часто превращаются в подавление эмоций. Вас переполняет горечь, а вслух вы рассуждаете о том, что, в целом-то, «он не виноват, просто так сложилось». Не надо. Объективными мы будем позже, когда пройдет время. Тогда можно будет анализировать поведение — как свое, так и своего супруга, делать выводы. Поначалу позвольте себе быть собой.

Переходный период — это и так стресс. Не надо его усугублять борьбой со своими чувствами. Если вы порезались ножом, вы испытываете боль и выражаете ее — криком, раздражением, слезами. Да, вы знаете, что нож не виноват, но эмоция есть. Пусть она пройдет. А потом у вас еще будет время для рефлексии и объективности.

Обращаться за помощью к психологу — это нормально.

Не стоит пренебрегать психологической помощью, если вы чувствуете, что не справляетесь с эмоциями, чувством вины, обидой. Развод — это не шутка, это настоящая беда. Если вы ощущаете, что ваши силы на исходе, не нужно делать вид, что все в порядке и на самом деле вы не ранены глубоко в самое сердце тем, что ваши — светлые! правильные! по-человечески и по-женски очень понятные! — мечты о «жили вместе долго и счастливо» не сбылись.

Желаю, чтобы советы из этой статьи никогда вам не пригодились. Крепких вам семейных отношений и самого счастливого замужества!

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

По первому образованию – историк, по второму – психолог. Больше десяти лет работала журналистом. Сейчас веду оздоровительные телесные практики, тренинги и психологические консультации. Мои тренинги – «Здоровая спина», «Растяжка», «Раскрытие голоса» (совместно с певицей Еленой Ханпирой), «Женское здоровье», «Здоровый вес и здоровое питание» (совместно с Ольгой Гумановой). Автор художественного романа «Трудно быть ангелом». Почта – shekanna@yandex.ru

Другие статьи автора
новые старые популярные
Гостья2

Спасибо автору!

Гостья2

Такой попрос: я хочу дать отношениям ещё один шанс, например, полгода, я должна сообщать мужу об этом сроке? Или это информация только для меня? Я давала себе срок 1 год, лучше не стало. И вот я решилась уйти, и он, поняв, что я не шучу, решил исправляться, обратившись к Богу (исповедь, причастие). И вот я не знаю, верить ли этим его желаниям измениться? Как мне себя вести? Для меня Бог, исповедь, причастие — серьезные вещи. А как для него — не знаю. Может это желание показаться хорошим?

Нюта

Лучше озвучить, не молчать Лучше вообще высказать мужу всё, всё. Не поговорить по душам, а высказать. Дать ему понять, как Вам больно, что вы решились, что полгода- и всё, конец. Сказать один раз. И если ничего не изменится- уходить. Конечно, это только моё мнение, мой личный, очень болезненный опыт. Я так не сразу сделала. Должна была, но долго не решалась. Мужу, думаю, это бы не помогло, а вот мне- очень даже.

Евгения

Кстати муж тоже после каждой соры брал в руки молитву слов и шел на сповидь но ему это не помогло. И теперь когда я у родителей тоже показывал какой праведный стал но не на долго. Не церква должна влиять на людей. Он сам должен иметь веру в нутри себя и приоритети ценностей. Поэтому не советую обращать внимание на исповедь. Смотрите на поступки.

Евгения

Я в такой же ситуации. За год сказала мужу — или я или интриги с другими женщинами. За пол года пробовали жить с чистого листа и не вышло. И 4 месяца назад села и когда мы уже помирились, уложила дочь спать, сказала что уже готовлю себя к розводу и со следующим промахом поеду к родителям на всегда решаться на розвод. Два месяца муж держался. И в прекрасеый момент повторился. Я уже 2 месяца у родителей с дочкой. В началае думала сама решусь но как маятник не знаю что мне делать. Я признала сама себе что без помощ и специалиста мне… Читать далее »

гость

Спасибо порталу за возвращение к старому формату. Спасибо автору. Девочки, никому, никому, никому не желаю такого пережить. А теперь вопрос. После общения с такими психологами, как Анна хочется жить. Это не пафос. Но как связать все это с православием? Отходить от веры не хочется. Но все батюшки и святоотеческое учение твердят о том, что страдание облагораживает, что надо нести крест. Что "жила-была девочка — тем и виновата". Вообще, я вижу, что в православии может выживать только изначально очень психически устойчивый человек. Если у человека (в данном случае у женщины) не изжитые комплексы, инфантилизм, то в 90% женщина обрушивается в пучину… Читать далее »

Нюта

Ага, как знакомо. Я поэтому к вере и пришла, что решила- вот оно, моё! Я- грязь под ногами, и так мне и надо! Разрушала себя, как могла. А потом оказалось, что и православие у меня не очень получается, одно какое-то лицемерие. И вот решила: да, страдание облагораживает, но нести его тоже можно по разному. Я- создание Божье. Я не могу себе позволить считать себя грязью, потому как Богу это не нужно, я в этом уверена!

Гостья2

А я пришла к мнению, что если следовать советам из статьи, то это и будет смирение. Ты со своей стороны сделала все, что могла. Человек меняться не хочет. За прошлые грехи свои ты раскаялась, и продолжаешь оплакивать их перед Богом, но положить свою жизнь и личность, дарованную Творцом, под ноги такому мужчине, чтобы он топтался по ней, а ты чувствовала себя "смиренной мученицей"… Тут гордынькой по-моему попахивает. В статье есть такая мысль — если не реагировать, каждый раз прощать и возвращаться к нему, принимая подарки или очередные обещания, то мужчина распоясается совсем, не поймёт своего "вклада" в развал семьи, будет… Читать далее »

Ирина

Угу:( меня в свое время это "сама виновата" довело до чудовищного невроза. До сих пор разгребаю, собираюсь к психотерапевту сейчас, по своей воле, тогда не благословили ни к психологу, ни к психотерапевту тем более. С тех пор не была в церкви и желания возвращаться нет

наталия

православие тут при чем? никто не заставляет слушаться благословений, Вы же не монахиня. Вы же способны принимать ответственность за свои действия сами. О.Илий говорил: "Батюшка благословил, но не приказал". Жизнь то Ваша. Тем более православие и священники не всегда одно и тоже. Есть — поп, а есть — толоконный лоб, есть — врач, а есть — рвач, и т.д. Рассудительность, мудрость и ответственность и ответственность за свою жизнь еще никто не отменял. А в час судный Вы тоже священника будете обвинять? или православие в целом?

гость

Как это никто не заставляет? Рефлексирующего человека и заставлять не надо. И вообще это грех непослушания, идущий от гордыни.

Александра М

О, очень с Вами согласна. "В православии может выживать только психически устойчивый человек", да. А еще зрелый) Я сама из очень травмированной семьи, с огрооомным количеством психологических проблем, травм и тд, и вот священники мне всегда говорили "родители нас всегда любят и желают нам добра, а ты сама виновата", "мужу надо помогать, а если тебя не устраивает — сама виновата" и тд. Короче говоря, я уже больше года занимаюсь с психологом (не православным), хожу на психотерапию в группу (тоже не православную), и состояние мое улучшается по дням=)

Александра М

Для себя я пришла к выводу, что Бог хочет, чтобы мы все были счастливы, абсолютно каждый человек достоин счастья (я говорю о самоощущении, пока не решены проблемы — невозможно разрешить себе быть счастливой), и более того, мы должны возрастать во всех сферах — физически (следить за здоровьем своего тела, за чистотой и красотой своего жилища и тд), психологически (решение вот этих всех проблем) и духовно. Кроме того, человеку психически зрелому, любящему себя, разрешающему себе быть счастливым, жить вообще легче. Например, легко не раздражаться — потому что ты уверен в себе, и просто так тебя не раздражить, не разозлить, не обидеть.… Читать далее »

Ирина

Вы не правы про изначальную психологическую устойчивость в православии. Мы ж не своими силами спасаемся, нас Господь спасает, помогает, утешает. "Невозможное человекам возможно Богу". Господь попускает крест для спасения, но Он же его в основном и несёт. Если вы ощущаете то, что пишете-значит, вы как бы ушли от мира (ну, понятно, в свою меру), но до Бога-Утешителя ещё дошли… А то, что вина есть у обеих сторон-однозначно. Часто (не всегда, ситуации многогранны) и муж пьёт, потому что жена неласковая, либо инфантилен, потому что жена все на себя взвалила, сильной и самодостаточной хочет быть-ему, ясное дело, и так хорошо, в семье… Читать далее »

Хельга

Муж пьёт потому что жена не ласковая? Это лицемерие. Вы, если действительно так считаете, а не повторяйте услышанные клише, совершенно не подкованы житейски. Это кто такое сказал? Священники? Где в Евангелии сказано подобное? Вы бы сами-то запили, если муж оказался неласковым? Простите, но в таких фразах, брошеных страждущим в семье женщинам, и есть наша гордыня. "С плачущим плачь" — вот что Господь говорит, а не "сама виновата". Помолиться о вразумлении и не нарушать свободы — это его личный выбор и ответственность: пить или не пить от того, что жена не ласковая, он не двухлетний мальчик, а зрелый мужчина. Не обманывайте… Читать далее »

jane

Ну так Ирина, кажется, в статье об А.Ткачеве очень его защищала. Если не ошибаюсь.
Понятно, откуда ветер дует.

елена к

Ага, а муж инфантильный — потому что жена вон какая плохая, всё на себя взвалила))

jane

Вот это мне всегда "нравилось", читала в рассуждениях одной матушки и некоторых проповедях священников. Только они рассматривают ситуацию однобоко. Бывают, конечно, клинические случаи, когда жена шагу ступить не дает . Ну а если муж изначально инфантильный, по жизни, ну хорошо ему, когда ничего решать не надо (из детства тянется модель поведения, заложенная мамой). Кому-то же надо в семье брать на себя ответственность? И берет женщина, решает и когда ремонт сделать, и как на кружки детям заработать, и в какую гимназию пристроить. И опять женщина виновата, оказывается? Надо было вместе с мужем на диване лежать и ждать, когда он решение примет.

Гуля

Есть такой психологический тип женщин — жена алкоголика, как правило они сами из семей с пьющими родителями. Они созависимы. Они как бы подсознательно выбираю алкоголика себе с мужья, хотят контролировать его, исправить, направить на путь истинный, так как этого у них не получилось в детстве со своими родителями. Есть отличная книга про таких женщин Робин Норвуд "Не будьте рабой любви". Есть организация Coda — по типу Анонимные Алкоголики, есть Дети алкоголиков, Родители алкоголиков. Там программа 12 шагов. Программа лечит как самих алкоголиков, наркоманов, так и их родственников. Потому что даже 6 месяцев, проведенных в обществе зависимого, негативно отражается на психике… Читать далее »

Гость

Первый муж у меня был хронический алкоголик, Слава Богу, детей не было. Я как только поняла, что это не лечится (через года три), убежала, теряя тапки. Сейчас в нормальном втором браке, и уже и не помню про первого. Как-будто не со мной было. Тоже был период депрессии (около года), но меня спасла работа, друзья. Не думаю, что Господь хотел, чтобы я мучалась с алкоголиком всю жизнь. Вы сами выбираете, мучаться или все-таки жить нормальной жизнью. "У алгоголиков жена не ласковая" — это круто! Напишите еще что-нибудь подобное и я посмеюсь!

jane

Хорошо, что есть такие примеры. А то в СМИ сплошь и рядом ситуации, когда жена годами держится за такого мужа. И плохо, и плачет, и стыдно, что кто-нибудь узнает о домашнем тиране, но разводиться не хочет. И виной психологические причины (созависимость, треугольник тиран-жертва-спаситель или как там).
А по-моему, все гораздо проще: неуважение к себе или модель семьи из детства (понятие "нормы").
Счастья вам!

Olga_23_april

Советовать жить с алкоголиками могут только те, кто сам никогда не жил с такими. Еще и разглагольствуют о причинах такого поведения, обвиняя жену. А ведь за семью несет ответственность прежде всего муж, а не жена.

Татьяна

Я согласна с Хельгой — Вы шаблонно мыслите. Вот Вы про пьянство написали, а можно точно такие же шаблоны и про измену написать. А что? Гуляет — значит не даёт, не так даёт, не столько даёт, значит есть морщины, седые волосы, полнота, неласковая и прочее. Одним словом — сама виновата, а он белый и пушистый. А на самом деле? Есть совестные мужчины, которые ни при каких обстоятельствах не изменят. А есть просто бабники, не могут они быть с одной, не могут хранить верность. Тем более, что "как много девушек хороших".

jane

а бьёт — "сама довела" (не раз видела такие комментарии мужчин на статьи о семейном насилии)

екатерина

Именно так. Измена из-за того, что мало давала, что остыла, что не зажигаешь. Ну и все остальное, плохо готовишь, ушла в ребёнка, требуешь к себе внимания и пр. А тут на стороне все вкусно и в рот тебе смотрят.

Татьяна

Екатерина, специально для Вас 🙂 Просветитесь, что думают мужчины и что им надо для того, чтоб их "удержали", чтоб у них "бедненьких" не было повода уйти в загул. https://vk.com/lev.vojevatov?w=wall5358820_29781%

Татьяна

Екатерина, специально для Вас 🙂 Просветитесь, что думают мужчины и что им надо для того, чтоб их "удержали", чтоб у них "бедненьких" не было повода уйти в загул.
"Не практикует анал. А потом удивляется, чего это муж любовницу завел :))) " https://vk.com/lev.vojevatov?w=wall5358820_29781%

Ирина

Но даже когла ситуация не столь однозначна в отношениях, и когла по человеческому разумению все сложно и непреодолимо кажется, то для человека по-настоящему верующего нет никакого тупика: те, кто искренне молятся, уповают на Господа, стараются меняться сами (в духовном отношении), обязательно какой-то выход найдут. Господь или поспособствует по молитвам изменению человека (супруга), за которого вы молитесь, либо изменяя, обновляя ваше сердце, поспособствует тому, что вы сами иначе на ситуацию посмотрите, и вам покажутся какие-то вещи в отношениях малозначимыми и проч.-опять же, масса вариантов.

Katy_Odile

Ох, помню, как я молилась об исправлении, угу. Господь замечательно управил (без шуток) — увел меня нафиг от этого человека и привел к новому. Который, слава Богу, ни пить не собирается от неласковости, ни на диван ложиться от заботливости, ни считать противоестественным, что взрослый человек, хоть он муж, хоть жена, по определению самодостаточен, а моей силой гордится. Но вот про изменение в ситуации действительно это Вы точно сказали. Иначе посмотрела и подумала: я что, себя на помойке нашла? Али мама с папой родили и вырастили на муки? Нет же, для счастья рождается человек. И ушла, слава Богу. А терпела бы,… Читать далее »

jane

пьет, бьет, не работает, семью терроризирует — действительно, вещи малозначащие…

А разум Господь для чего дал женщине? Может, чтобы она не гробила детство и будущее детей, которые смотрят на поведение отца, на унижение матери?
Вот хотя бы для будущего детей нужно уйти от такого человека. Иначе потом будет еще несколько таких семей. Ведь дети наблюдали это постоянно, значит — это норма, все так живут!!

гость

Я молюсь и уповаю на Господа. И Господь ко мне пока был не заслуженно милостив. Но вот с Церковью не ладится. Точнее, стало ладиться только после общения со светскими психологами.
Кстати, той же Лике Сиделевой помогли тоже светские психологи.

jane

"с Церковью не ладится"

Может, я не права или кризис у меня среднего возраста… Но в последнее время устало думаю, что Церковь не помогает решать насущные проблемы.
Столько вопросов жизненных (самоопределение, переосмысление всего), тупиков, отчаяние, но очень сложно решиться рассказать какому-нибудь священнику. Ожидаю просто ответа в стиле "молись, смиряйся, жди" и думаю, может, не стоит тратить силы на откровенность?

гость

Я просто боюсь услышать что-то вроде: "Сними сначала брюки".

Ирина

Мне очень обидно, что аж 8 человек лайкнули ваш комментарий: потому что кто так смотрит на веру, совсем её не понимает, даже при внешней церковности.. Мне обидно прежде всего, именно за вас, за то, что вы имея такое сокровище, не знаете ему цены.. Я от всей души вам желаю встретить Господа не в теории, а на практике, познать силу упования на Него, силу молитвы. Храни Вас Господь!

Olga_23_april

Все ваши комментарии, простите, шаблонные, словно пересказ чьих-то бездушных проповедей. В них отсутствуют любовь к ближнему и милосердие. Вы (как и я) совершенно не знаете ситуацию в которой оказался человек, а уже сделали выводы. Верующий человек и так уповает на Господа, к чему ваши нравоучения?
Недавно читала историю о том, как женщина-христианка (ныне покойная) узнала, что ее муж насиловал несколько лет поряд ее старшую дочь (его подчерицу), началось это, когда девочке было лет девять. Ей вы тоже предложили бы меняться, вместе с дочерью, конечно, смириться и дальше терпеть насильника? По-вашему мнению, жена недостаточна ласкова была с мужем? В этом причины?..

М. С.

А мне кажется, Ирина в целом права про неласковых жён. Допустим, не каждый мужчина при неласковой жене сопьётся, но то, что, скорее всего, отдалится от неё, — это факт. А это уже нехорошо для брака. Что касается самообвинений в распаде брака, то в грехе перед мужем, как и в любом другом грехе, стоит покаяться и жить дальше. Странно, что христианство обвиняют в порабощении личности, я, например, часто замечаю, что оно сильно отличается от заблуждений о нём. По-моему, я как раз на православных ресурсах нашла мысли о том, как важно любить себя (не путать с эгоизмом) и о том, что брать… Читать далее »

гость

Конкретно, пожалуйста: какие авторы, где почитать. Возможно, как исключение. Понимаете, мозг, как мне говорил психолог, не может обвинять себя бесконечно. Это закон психологии. И если человек загнан в чувство вины, он рано или поздно сорвется на того, кто рядом. Это мы и видим на приходах, когда завсегдатаи каются, каются, каются, а потом так зло, не понятно срываются на мать, у которой расплакался ребенок. Просто тетива лопнула. Знакомая такого типа пришла в храм, на коленях перед иконами круглые сутки, а с родными стала так общаться, что страшно становится. А духовник что сделает? Он знает ее ситуацию? Приходит смиренная, кается, кается. И… Читать далее »

jane

и будет такая бабушка считать себя мученицей

Гость

А если жена отдалится от "неласкового мужа" или не дай Бог начнет пить? Такой вариант возможен? Или не дай Бог станет инфантильной? Тогда кто будет виноват: она или муж? Думаю, обвинят жену — "самавиновата"

М. С.

Вы о том, кого обвинят соседи и знакомые или кто вправду виноват? Что касается последнего варианта, в семье все переплетено: возможно, жена неласковая, поскольку муж ее обижал. Дети своим поведением могут провоцировать родителей на ссору, так как хотят внимания. Старики подливают масла в огонь, но у них своя правда. Иногда одному человеку не под силу изменить всю родственную систему вокруг себя, но он может отвечать за себя и сам нести ответственность за свою жизнь.

Johanna

Думаю, что такие слова от священника более вероятно услышать в русской церкви, чем в других православных юрисдикциях. Наверное, дело в менталитете. Очень сочувствую всем, кто переживает развод.

Нюта

Какая своевременная лично для меня статья!))) Но моя ситуация еще интереснее- я в состоянии "гражданского развода". Т.е. венчанный брак, который долго и трудно распадался — и распался. Муж пил, пьёт и будет пить. Я его выгнала (не на улицу, к одинокой его маме, в южные края, в трёхкомнатную квартиру на двоих). Всё прошла как в статье, теперь разорвала отношения не только снаружи, но и внутри себя. Но принять то, что я могу начать новые отношения- никак. Официально не развелись ни светски, ни церковно. Светски смысла нет разводиться, если не собираешься развенчиваться. Развенчаться никто не благословит, да и страшно мне брать… Читать далее »

Юлали

Нюта, я даже не уверена,ч то есть специальный обряд — развенчивание. Мне кажется, те, кто в нем нуждается, просто идет в секретариат правящего архиерея и пишет заявление, например "просьба сочетать меня с браком с такой-то, а брак с такой-то считать недействительным в связи с пятилетним проживанием отдельно и наличием у неё второго мужи и детей от второго брака". Алкоголизм — повод для расторжения брака, об этом написано в социальной концепции РПЦ. Не каждый готов нести этот крест 🙁

Malkona

Очень тяжело морально, и это понятно. Хочется Вас поддержать.
Не нравится мне это "с другой стороны" — взгляд какого-то гипотетического плейбоя в вакууме. Зачем нам смотреть на себя его глазами? Почему не посмотреть своими? 42 года — прекрасный возраст, 95 кг — может быть, повод для приложения усилий, а может — приятная составляющая внешности. Два сына-подростка — окончательное и бесповоротное подтверждение женской состоятельности (да извинят меня чайлд-фри) — и серьезный источник моральной поддержки.
Как Вы воспримете себя, так воспримут и другие!

фиалка

Светский развод как раз важен, потому что случись что (покупки, наследство) — и может претендовать.

Ксения

подскажите, разве в церкви есть таинство развенчания??

Наташа К.

НЕТ! Просто развод.

Хельга

Нет. Есть повторное венчание.

Ксения

Наташа и Хельга, спасибо, осталось чтоб это поняла Нюта.

Гоблинище

Насколько я знаю, развенчивания нет и не бывает, а архиерей может расторгнуть венчаный брак на основании причин, которые являются достаточными для расторжения. Алкоголизм — одна из них. Как эта процедура выглядит, не знаю, но наверное нужно подать прошение архиерею о расторжении брака. И никто не должен благословлять или не благословлять. Основание для церковного развода есть — все, этого достаточно

Katy_Odile

Вам уже сказали тут выше, что развод в православной Церкви вполне возможен: пишите ходатайство, и все. Алкоголизм — действительно основание.
У меня подруга так получила разрешение от своего венчанного брака на основании измены. Долго тоже переживала, дадут-не дадут, а дали легко и спокойно.

Алена

Обязательно светский развод! Вы что! А если он наберет кредитов, вы будете потом еще и расплачиваться! Если он пьет-может начать играть, долги, и вы будете ответственны за него. Смотрите на вещи трезво.

Тая

Как сказать мужу, что всё? Что это конец?

Екатерина

только Женя не Лукьянов, а Лукашин, извините за занудство 🙁

марина

Не разводитесь никогда! Забьют, заплюют, затопчут. Будете погибать от одиночества, от нищеты — никто и близко не подойдет и руки не подаст. "Брошенка" — это несмываемый позор на всю жизнь. Когда услышала от маститого протоиерея:"А что же ты мужа не удержала?Вот и майся теперь!"-хотела уйти из жизни, светский врач-психотерапевт удержал, отговорил. Неверующий

Марина

Да бросьте. Все не так страшно,мало ли что кто говорит. А нищета не грозит работящему человеку,только бедность.(серьезно)

гость

Не страшно? Страшно. Я об этом и писала, когда говорила, что православие — для зрелых и психически устойчивых людей.

"Мало ли кто что говорит?" Для человека рефлексирующего, незрелого, любой человек выше по званию авторитет. Это не понять и не объяснить зрелому человеку.

jane

Знаете, как ребенок — всем и всему верит. А когда взрослеешь — понимаешь, что некоторые могут завести не туда, не все так добры, не все мудры и не все любят людей и говорят истину.
Потом начинаешь понимать, что не всех священников нужно слушать, даже если это и протоиерей, и показывают его по телевизору.

Татьяна

Значит Ваша ситуация была не критична раз нашлись силы терпеть. Если бы действительно была критична — Вас бы уже не волновало кто, что думает по этому поводу и будете ли Вы бедны. Хорошо, что отговорили. Хорошо, что помог психолог.
Развод для тех ситуаций, когда в семье ад.

Татьяна

Перечитываю Ваш комментарий и так и не понимаю — развелись Вы или остались в браке. Если развелись и никто Вам не оказал поддержку, то печально, конечно. Сочувствую. Хорошо, что хоть врач оказал Вам помощь и поддержку.
А про уход из жизни, то вообще страшно читать. Самоубийц в церкви не отпевают и не поминают. Страшнее и непростительней нет греха. Хорошо, что всё обошлось.
По поводу "брошенки" не уверена, что так и есть. Знаю много разведенных, которых люди уважают и любят. И статус разведенной не мешает им пробовать еще раз найти своё семейное счастье.

Юлали

У меня бабушка одинокая, мама разведенная. Никогда они не комплексовали на эту тему. Правда, от нищеты тоже не погибали, работали… Может, не помогли не потому, что женщина одинокая, а потому вообще что не склонны помогать? Замужней тем более никто помогать не будет — муж этим должен заниматься 🙂

jane

Подозреваю, кто этот маститый протоиерей — Дм.Смирнов? Кажется, слышала такой его ответ. Была в шоке, как и от многого, что и как он говорит.

jane

Если тогда вопрос задавали ВЫ (по телефону в передаче, смотрела на ютубе) — не отчаивайтесь, храни вас Господь!! Мне так стало обидно за ту женщину, которой он отвечал, так неприятно и больно, как будто проехала мимо и обдала грязью. Была слышна ее растерянность. Человек позвонил за советом и поддержкой, а тут как в грязь втоптали. Стараюсь его не слушать, на 99% смущает и тон свысока, и неуважение. Читайте хорошие добрые книги, слушайте или читайте других священников (митр. А.Сурожского, Уминского и др. — кто уважает и ЛЮБИТ других людей). Насчет помощи — знаете, тут находишься бывает в отчаянном положении и долго…… Читать далее »

jane

*как будто проехала мимо и обдала грязью = как будто я сама проехала мимо и обдала грязью

ольга

ой, вот не надо… знакомая с двумя детьми развелась. ну да, было тяжело и неприятно, но снова вышла замуж. и на сей раз удачно. другую знаю даму, тоже развелось , с ребенком, тоже второй удачный брак и никто ее не забивал. надо побольше своей головой думать, поменьше на других оглядываться, что они скажут. сказать любую глупость можно, и человека ни за что пнуть, таких хватает людей. и среди тех, кто считает себя христианами тоже таких довольно…

Гоблинище

Вот не знала, что мужа надо удерживать. Может лучше он постарается меня удержать? И что за странный разговор такой. Удерживать надо ребенка на краю горки и рыбу на удочке, а два взрослых человека сами должны решать, как им быть. Вижу только один мотив для "удержания" мужа — полная и безысходная материальная зависимость при наличии маленьких детей и отсутствии тылов. Но и этого вряд ли надолго хватит

Нюта.

Марина, очень Вам сочувствую. У меня сестра развелась, не без причины, поверьте. Отвернулись некоторые, это правда. с Аргумент: "Нам духовник с ТАКИМИ общаться не благославляет!" Больно было. Но пережили. Ни разу не пожалела, что развелась, хоть уже 13 лет одна воспитывает дочь, замуж не вышла. Но у неё есть родные и близкие, которые всегда рядом. Помоги Вам Господи.

jane

Какой ужас. Т.е. общаться, видимо, нужно только со святыми. А если человек в унынии, в отчаянии или курит, например, или в церковь не ходит и посты не соблюдает (или не верит/сомневается) — видимо, тоже.
А лучше в скит))…

гость

Здесь в первых статьях есть рассказ про девушку, которой монах лечил депрессию, чуть не до могилы дошла. Если человек в унынии и отчаянии — к психотерапевту.

jane

Помню, на заре неофитства некоторые православные книги меня все больше погружали в такое мрачное состояние, что жить не хотелось (про всякие мытарства там и прочее).
Это я еще не сильно погрузилась (как некоторые читают аскетическую литературу для монахов).
Спасло то, что переключилась на добрые детские рассказы (Бориса Ганаго, например) — о вере, человечности, любви.

kiriniya

Марина, да что Вы такое говорите. И помогут, и поддержат. Вот ведь сами пишете, что врач помог! Надо просто поискать других друзей, вот и все. Вот здесь, на Матронах, разве Вас не поддержали? А сей маститый товарищ наговорил себе на вышку, пусть с ним Господь разбирается и спрашивает, как он берег вверенные ему души. Берегите себя, удачи Вам, многие через развод прошли, нашли других, достойных людей и счастливы.

Гость

А вы поменьше маститых протоиереев слушайте. Как правило, если приходишь к такому, и он тебя не знает, какого-то особого сочувствия не жди. Вот обвинений в свою сторону — да. Это если священник знает вас досконально, знает вашу жизнь, можно услышать утешение в такой ситуации. Утешил, называется: "Вот и майся теперь!", ага… не берите в голову. Не удержала и замечательно, и скатерью дорожка тогда!
Не надо уходить из жизни из-за каких-то идиотов, их хватает везде. Развод — это не позор, это просто факт жизни. Проехали, живем дальше.

Гость

Ну как, разводиться, конечно, больновато, но это всё проходит. "Брошенка", "разведенка"? Ой, да пусть говорят, что хотят! Иногда развод — это самое правильное решение. В церкви не запрещен развод, кстати.

Гость

Не надо бояться остаться одной после развода. Даже если и останешься одна, жизнь на этом не кончается.

Ирина

Я тоже в состоянии внутреннего раздрая — не знаю, разводиться или нет. Не пьёт, не бьет, не изменяет. На этом плюсы заканчиваются. Не даёт денег, не уважает, может оскорбить, причём при ребёнке, ни в чем не поддерживает, не помогает. Вообщем, я не за каменной стеной, а на ней — под всеми ветрами. Мы практически не разговариваем, моими делами и дочкиными успехами не интересуется. Знаю, что если, не дай Бог, заболею — денег на лечение не даст. Хотя хорошо зарабатывает и все прячет на книжку. Причём я его первая жена и наша дочь — единственный ребёнок, а ему 50 лет скоро.… Читать далее »

Оксана

Ирина, если дочь все же любит отца, то ,наверно, он не такой уж плохой отец, и если вы будете оставаться в браке, будет помогать ей финансово, а может и не только финансово.Современные мужья почти все очень прижимистые, не только ваш муж. Я будучи в похожей ситуации выбрала "жить в семье , но своей жизнью", не могу сказать, что счастлива в личной жизни, нет, я полностью растворилась в своих детях, живу их радостями и заботами. А многие мои подруги выбрали "развестись и попробовать все сначала", но в новых браках начались практически те же проблемы, что и в предыдущих, даже хуже, т.к.… Читать далее »

Ирина

Меня тоже зовут Ирина и мой муж ведет себя, также как Вы описали своего. Только ему 65 лет, мне 52 года и 2 детей-школьников. 3 года назад он мне объявил, что я для него умерла и пустился во все тяжкие. Я страдала-плакала, но не подала на развод, т.к. священник не благословил.Теперь мои страсти улеглись. Я нашла себе радость и утешение в церкви, спорте, путешествиях. Живем в одном доме как соседи, но каждый своей жизнью. Совершенно не собираюсь искать другого мужчину. Зачем,? Опять слушать маты, капризы, обслуживать постороннего мужика? Нет! Я чувствую себя спокойно и самодостаточно. Мой совет-оставьте всё на волю… Читать далее »

Похожие статьи