«Только ленивые мамы нанимают няню, с ребенком надо справляться самой», — об этом часто говорят уставшей женщине ее соседки. Правы ли они? Директор сайта «Помогатель» Михаил Сорокин рассказал, почему не стыдно обращаться за помощью к няне, что такое «поколение сэндвичей», о чем спросить няню на собеседовании и зачем он лично отвечает на письма недовольных клиентов.

«Помогатель» — один из немногих ресурсов, где сам создатель сервиса лично отвечает на обращения. Почему именно вы, а не служба поддержки?

Служба поддержки, конечно, есть, но я — последнее звено в поддержке, потому что ко мне обращаются с самыми «ужасными» вопросами. Формально мы не являемся нанимателями работника, и все же я всегда подключаюсь в сложных случаях. Моя почта открыта для всех с момента основания сервиса.

Что вы считаете самым ужасным?

Самое ужасное — обвинение в воровстве, например. Или ситуация, когда няня не вышла на работу и не предупредила.

И что тогда происходит с няней?

Мы сталкивались с воровством. Все газеты писали: «Известная российская гольфистка стала жертвой няни». Это была няня, которую Станислава Байчорова нашла при помощи Помогателя. Мы в первую очередь рекомендовали обратиться в полицию. У няни в итоге оказалось много чужих сумочек и квитанций из ломбардов, ее осудили по трем статьям уголовного кодекса. В декабре 2017 года няня вышла на свободу, возместила нанесенный материальный ущерб и снова начала искать работу.

Она попала в черный список?

Разумеется, специально для таких случаев мы создали черный список работников, которые не могут найти работу через нас. В случае с этой няней нам даже пришлось усилить охрану — она нам угрожала: нашей базой пользуются ведущие кадровые агентства, и няня обнаружила серьезные преграды на пути к новой работе. Семь лет до этого, устраиваясь через кадровые агентства, она работала в особняках очень состоятельных и известных людей, и, по моему мнению, просто никто не замечал пропажи отдельных вещей в громадных гардеробных или не считал нужным обращаться в полицию.

Как можно заподозрить на стадии анкетирования, что человек, который будет работать с ребенком, может быть непорядочным?

Парадоксально, но мы нередко проводим дополнительную беседу с будущей няней, если ее анкета слишком хорошая. Несколько языков, блестящее образование, заслуженный победитель и… готовность работать за небольшие деньги. Это настораживает.

Кроме того, мы всегда находимся в контакте с мамами, которые, по сути, сами проверяют совпадение анкетных данных и реальных сведений. Например, в анкете указано, что у няни есть педагогическое образование, а потом выяснилось, что никакого образования няня не получала. Мама может сообщить нам об этом, и мы проводим дополнительную проверку, потому что это могло быть не намеренной ложью, а случайной ошибкой. Нередко няни пенсионного возраста уменьшают в анкете свой возраст на 10 лет, по понятным причинам. Такие ошибки легко исправить без участия мам, если соискатель загрузил паспорт на сайт.

Чем «Помогатель» отличается в этом от агентств по подбору персонала?

Агентства заранее берут на себя всю черновую работу, после чего посылают вам двух-трех подходящих кандидатов, с которыми уже встречались их сотрудники. Проблема в том, что многие мамы потом сталкиваются с отказом. Няня и ребенок не подошли друг другу, и няня уходит. Для многих это — мучительный удар по самолюбию. Для каждой мамы ее ребенок — самый лучший. Почему кто-то не хочет с ним работать?

Агентство частично снимает эту проблему, проводит первичное собеседование и проверяет документы. Но такие услуги в разы дороже. Плюс выбор, как правило, невелик, по сравнению с количеством анкет на сервисах самостоятельного подбора. Чтобы получить еще одно преимущество, мы тоже ввели систему проверок.

В чем она заключается?

Мы сотрудничаем с ИТ-компанией, которая готовит отчет о благонадежности няни по запросу родителей. Они несколько лет проверяют водителей в каршеринге и сотрудников сферы бытовых услуг. В результате проверки вы получите отчет о соискателе, где будет определена степень риска по различным параметрам: алкоголь, наркотики, недобросовестное отношение к имуществу, финансовый рейтинг, данные судебных приставов и др. Во всех крупных российских фирмах перед приемом на работу кандидатов по различным базам проверяет служба безопасности. Мы предлагаем схожий автоматизированный сервис и направляем родителям конфиденциальный отчет по электронной почте.

Чтобы провести такую проверку, конечно, обязательно надо заручиться согласием работника. Разумеется, няня имеет право отказаться от проверки, это никак не влияет на ее трудоустройство через наш сервис.

В отчете о благонадежности кандидата присутствуют сведения о финансовом рейтинге, и в случае высокой оценки риска рекомендуется запросить справку из Бюро кредитных историй. Причем я бы не ставил крест на человеке, у которого, возможно, те или иные денежные затруднения. Бывают разные финансовые ситуации, и это — лишь повод для доверительной беседы. Наличие серьезных финансовых обязательств зачастую свидетельствует об уверенности и зрелости кандидата.

Насколько важны такие факторы, как специальное образование?

Во многих компаниях по подбору персонала околопрофильное образование — обязательное условие, но я считаю, что это нужно далеко не всем. Детские сады формально работают до семи вечера, на деле же ребенок может уже в полседьмого грустно сидеть в одиночестве с охранником. Порой родителям нужен человек, который просто заберет ребенка из сада в пять и поиграет с ним несколько часов до возвращения родителей. Нужно ли этому человеку педагогическое или медицинское образование? Разные требования рождают и разный уровень оплаты. Многим не по карману няня с двумя-тремя специальными образованиями. Кроме того, у нас, к сожалению, нет института обучения нянь.

Няня — очень трудная профессия, потому что формально ее не существует. Только сейчас государство начинает обсуждать возможности легализации этого труда. В реальности сотни тысяч женщин, которые сейчас трудятся нянями, работают без оформления, бумаг, уплаты налогов, без каких-либо гарантий, что крайне печально для всех. Появится профессия — появятся, возможно, специализированные колледжи.

Даже в среде потребителей услуг часто считается, что нанимать няню — стыдно. С ребенком надо все делать самой.

Это мнение поменялось только в столичных городах. Когда я езжу по России, то наблюдаю, что даже в городах-миллионниках ситуация застыла во временах «всеобщего равенства». Одна из причин — это крайне негативное отношение к домашнему персоналу среди соседок, подружек, мужей. Мне кажется, корни идут из советского прошлого, где была установка: «Я вырастила сама троих, а ты даже с одним ребенком не справляешься, ты — плохая мать!». Есть даже социальная реклама, которая призвана «пристыдить» мам, пользующихся услугами няни. На фото изображен симпатичный малыш и рядом подпись: «Весь в няню».

Подобные плакаты никак не улучшают демографическую ситуацию в стране, потому что, по сути, это травля мам, которые пригласили к ребенку няню. При этом многим женщинам просто не под силу справляться с детьми без посторонней помощи, в этом нет ничего постыдного.

Мамы и сами могут бояться доверить своего ребенка «чужому» человеку…

Для этого и существуют предварительные проверки, собеседования. Мы рекомендуем обязательно заключать договор (типовой договор есть, например, на нашем сайте). У нас бывают конфликты с пользователями, и большая их часть связана с тем, что такие сервисы, как Помогатель, воспринимают в качестве агентства, которое по запросу предоставляет одну готовую к работе няню. Однако услуги агентства стоят на порядок выше. Мы же берем на себя труд проверки паспортов и анкет, модерации отзывов, ведения черного списка. К сожалению, никакие проверки не заменят очного собеседования с родителями. Никто не подберет ребенку няню, подходящую именно ему, лучше мамы и папы.

Бывает, что и родители непорядочно относятся к няне?

Конечно! Классический случай, когда няня вышла на работу и внезапно ей говорят: «Мы уезжаем, две недели нас не будет». Что делать няне, если ее не берут во внезапный отпуск на море?

Этого скандала можно избежать, если заранее прописать все подобные ситуации в договоре. В случае простоя принято платить 50% гонорара, а период простоя не должен составлять больше двух недель. Это — золотой стандарт в профессии.

С нашей стороны, мы всегда предупреждаем няню: если она получит плохой отзыв, он подтвердится, и она попадет в черный список, ей будет сложно найти работу. Но что делать с родителями?

Иногда на няню жалуются незаслуженно, просто потому что не нуждаются больше в ее услугах, но не знают, как расстаться. Мы всегда проверяем справедливость обвинений прежде, чем занесем няню в черный список.

У вас есть конкурент — сервис Kidsout. В чем принципиальное отличие между вами?

Конкуренты есть, но нужно понимать, что Помогатель, как и Kidsout — это аналоги американских сервисов. Просто в нашем случае процесс подбора идет по классической схеме: вы выбираете размещаете вакансию, выбираете анкеты, затем проводите собеседование по телефону или вживую, проверяете документы, подписываете договор и начинаете работать. Kidsout — аналог другого американского сервиса Urbansitter. Понятно, что это аналог Uber когда вам нужна няня через час, только чтобы посидеть с ребенком и хочется найти сервис по аналогии с моментальным заказом такси, где главное — скорость подачи машины и хороший рейтинг водителей.

На родине бебиситтинга в США, как и в России, такой сервис пока не набрал достаточного числа поклонников. Основатели сейчас говорят, что собеседования и пробные дни все-таки необходимы, что нельзя полностью полагаться на отзывы других мам даже при найме бебиситтера на небольшой срок. И если человек сто раз блестяще работал в других семьях и у него очень симпатичный профиль в социальных сетях, это совсем не значит, что он подойдет вашему ребенку.

Правильнее заранее провести собеседование с несколькими нянями в свободном графике, живущими поблизости, и вызвать на пробные дни несколько соискателей, и если одна внезапно заболеет или уедет, всегда можно вызвать запасную, проверенную няню, которой вы доверяете.

Где бы вы не рекомендовали подбирать себе няню?

С большой осмотрительностью следует относиться к поиску через социальные сети или знакомых. Во-первых, вам могут рекомендовать сотрудника с фейкового аккаунта, нередко себя рекомендует сама няня или ее подружка по хостелу. Поэтому очень важно лично перепроверять информацию и удостовериться что тот, кто рекомендует вам няню, действительно ее нанимал.

Вторая проблема, когда даже хороший знакомый или коллега говорит: «Освобождается прекрасная няня, возьмите ее, мне она больше не нужна». Она может быть прекрасной для этой конкретной семьи, но не подходить вашей по графику работы, оплате, темпераменту, стилю общения, и, следовательно, вам придется мучительно подстраиваться. И все равно вам дадут понять, что в другой семье у знакомых платили побольше, а требовали поменьше.   Причем все неудобства связаны с ложными надеждами, что «прекрасная няня» проходила какие-то крутые проверки, что на практике делается крайне редко. Сервисы подбора нянь страхуют вас от того, что в дом придет непорядочный человек.

На что обратить внимание родителям на этапе собеседования?

Если вы предложите няне нечто трудновыполнимое, и она не согласится — это хороший знак. Часто няни говорят: «Я работаю только с грудничками. Я не буду работать с ребенком, который старше, мне это не нравится», — и их считают некомпетентными, а зря. Этот человек просто имеет опыт и реально оценивает свои возможности. Недавно в популярном женском сообществе был случай, когда няня потеряла одного из двух детей, гулять которых она вывела на самокатах. Двое маленьких детей на самокатах с одним взрослым без самоката! Предположим, родители это разрешили, но профессиональная няня сама откажется. Она понимает, что уследить за обоими детьми в таком случае — невозможно.

Няня, которая будет идеальной для ребенка любого возраста, — редкий случай. Вопрос, который можно задавать: как вы будете поступать в случае истерики? А если не поможет, какие варианты? Или классический вопрос: как надо наказывать детей? Как часто вы шлепали своего ребенка? Ответы сразу покажут вам, соответствует ли квалификация няни вашим представлениям о воспитании детей.

Когда в нашей стране появится профессия няни, появятся, возможно, и стандарты. Пока — каждый выбирает то, что ему ближе.

Не советовал бы отказываться от нянь в возрасте. Да, им тяжело бегать за дошкольником, но они вполне справятся с грудничком. Молодой неопытной маме, возможно, поможет рекомендация опытной няни, если она захочет за ней обратиться. Молодая мама и неопытная няня — опасное сочетание.

А опытные мамы могут решить, что няня им не нужна, они сами справятся…

Многие женщины, ставшие мамами, сейчас нуждаются в помощи. Первый ребенок в наше время чаще всего появляется после 30 лет, и, возможно, в таком же возрасте детей завели и ваши родители. Американцы называют новый феномен «поколение сэндвичей»: люди, которые родили ребенка ближе к 40, сталкиваются с тем, что у них на руках и совсем маленький ребенок, и пожилые родители, которые тоже нуждаются в заботе и уходе. Они окружены трудностями с двух сторон, как в сэндвиче начинка — хлебцами. Невозможно бросить работу и одновременно заботиться о родителях, о младенце, потому что они связаны ипотекой, другими кредитными обязательствами. Тогда на помощь приходит домашний персонал. Это не значит, что он берет всю заботу на себя, но позволяет продолжать работать и иногда находить время на отдых.

Во все времена матерям малолетних детей требовалась помощь, и такие традиции существовали всегда. Все помнят няню Пушкина Арину Родионовну, но забывают о воспитании его собственных детей. Две старшие сестры Гончаровы Екатерина и Александра жили в доме поэта и по мере сил заботились о четырех детях младшей сестры Натальи вплоть до момента, пока сами не вышли замуж. Причем в случае с Пушкиным сестры сами платили «за квартиру» из семейной ренты.

Сейчас, если нет возможности получить помощь от близких, есть доступные услуги домашних помощников. Не все могут позволить себе оплатить опытную няню на полный день, но легко можно договориться о сотрудничестве со студенткой или пенсионеркой, которая просто заберет ребенка из садика и посидит с ним до прихода родителей. Для многих родителей — это огромная поддержка, и мы рады помочь ее оказать.

Беседовала Анна Уткина