Москвичка Оксана Ткачева считала себя совершенно обычной женщиной, чье призвание — быть дома, в семье, заниматься воспитанием детей, и была очень этим счастлива… пока однажды, в 38 лет, не придумала «Умные курсы» — проект, перевернувший ее жизнь. Мы поговорили с Оксаной о том, как найти себя после многих лет декрета, что делает женщину счастливой и зачем занятым и успешным русская литература.

Оксана, ты довольно рано по нынешним меркам вышла замуж, в 21 год, и много времени посвятила семье и детям, а свое дело начала ближе к 40. Расскажи о своей жизни до «Умных курсов» — хотелось ли тебе, занимаясь домом и детьми, найти себя еще и в чем-то другом?

Мы с мужем поженились на четвертом курсе института, в конце пятого я уже родила старшего сына Мишу и с ним на руках защищала диплом. Потом было два года декрета, еще пару лет я поработала в офисе, даже начала делать там карьеру, а потом родилась младшая дочка, Маша, долгожданная и любимая, и я больше не работала — вплоть до недавнего времени.

Честно говоря, я совершенно не рвалась работать, я была очень счастливая мама двоих прекрасных детей, у меня не было послеродовой депрессии, я получала огромное удовольствие от материнства, от общения с детьми, водила и возила их на разные кружки, «развивала» их по всем фронтам. Танцы, музыка, рисование — в общем, как у всех. И сама тоже не сидела дома — ходила на танцы, на спектакли в театры, занималась английским.

Я была счастливая мама в декрете. У меня не было по этому поводу никакой ломки, никаких сильных переживаний. Хотя я понимала, что когда дети подрастут, мне нужно будет найти себе занятие — чтобы куда-то выплескивать свою кипучую энергию. Муж всегда говорил мне: «Тебе нужно найти работу», потому что он очень хорошо меня знает. Мне на одном месте не сидится.

Как у тебя получилось найти свое дело? Это же проблема проблем: многие женщины в декрете (и вне декрета) не могут нащупать подходящее направление для развития. Как тебе удалось понять, чего ты хочешь?

Для меня это тоже было большой проблемой. Я понимала, что не могу вернуться в корпоративный мир, потому что в 38 карьеры там уже не сделаешь, в корпорациях нужны более молодые и хваткие. Куда обычно уходят женщины после декрета? В какой-то бизнес, связанный с детьми. И я тоже решила попробовать: составила бизнес-план детского клуба, хотела проводить развивающие занятия для детей. Слава Богу, ничего не получилось — мне это было неинтересно, совершенно не вдохновляло.

А потом… Поскольку в декрете мне было хорошо, у меня были друзья, увлечения, не было финансовой необходимости работать, то как-то радикально менять жизнь мне не хватало духа. Это была моя зона комфорта. И тогда я решилась на эксперимент: организовала сама себе «зону некомфорта»: почти на год ограничила круг своих удовольствий, ушла с английского, с танцев, почти отовсюду. И себя, ярко выраженного экстраверта, нуждающегося в социуме, посадила дома в четырех стенах. У меня была из-за этого легкая депрессия, мне было непросто. И тут в один прекрасный день, пока я дома в депрессии, мне звонит подруга и говорит: «Послушай, Оксана! Моя знакомая организует курсы на английском по книге Джулии Кэмерон “Путь художника”. Суть курсов — общаешься на языке и заодно делаешь задания из книги, чтобы разбудить свое творческое начало».

Моя реакция была примерно такой: «Я художник? Это просто смешно!» Я себя считала совершенно не творческим человеком без каких-либо талантов: никогда не лепила, не рисовала, не пела, даже особо не музицировала, только немного танцевала для себя. Но согласилась, чтобы не терять разговорный английский. И быстро втянулась, стала делать задания — а они как раз помогали понять, чего тебе по-настоящему хочется, какой твой талант. И за 2-3 месяца я, самый большой скептик в группе, открыла для себя, что эти упражнения из книги реально работают. Стала вспоминать, что любила в детстве, о чем мечтала, что мне нравится сейчас. И так, опытным путем, открыла для себя собственный интерес — литературу.

Пока я была в декрете, много читала, перечитала буквально всю русскую классику. Мне очень хотелось обсудить прочитанное с другими. Я тогда ходила на публичные лекции по литературе, но это были, как правило, разовые мероприятия, а мне хотелось системности, чего-то напоминающего школьные уроки литературы. Хотелось понимать литературу глубже. Не поступать же на филфак… Второе высшее мне было не нужно, совершенно точно. Идти в гимназию к сыну вольнослушателем? Сын покрутил пальцем у виска: «Мама, ты с ума сошла? Не вздумай».

И как ты решила эту задачку?

Я искала возможные варианты удовлетворения своего интереса и параллельно думала о том, чем я хотела бы заниматься. И вот однажды все сошлось! Меня осенило, не поверишь, в душе: «Эврика, уроки литературы для взрослых! Если этого еще нет, почему я не могу это сделать сама?» Я выскакиваю из ванны, чуть ли не в полотенце, и говорю мужу: «Послушай, что я придумала! Что если это кому-то еще будет интересно?» Муж поддержал. Я решила: даже если это никому не нужно, пока я не попробую, не пойму этого.

Так появились «Умные курсы». Началось все с литературных завтраков: раз в неделю мы собирались вместе с учителем литературы и другими участницами за чашкой кофе в уютном кафе в центре Москвы и обсуждали русскую классику. Поначалу в группе были мои подруги, нас можно было пересчитать по пальцам одной руки. Сейчас на курсах учится около ста человек, групп стало много, и изучаем мы не только литературу, но и искусство, музыку, историю.

Как проходят занятия?

Литературные так: книга читается заранее, у каждого есть список литературы на год. Приходим на урок, обсуждаем, преподаватель рассказывает интересные нюансы, помогает нам понять тонкости, которые не видны, если ты не филолог и не профессионал. Это не формат книжного клуба, мы не просто обсуждаем прочитанное, но и учимся понимать текст глубже, работая с педагогом. Как в школе, только сейчас это гораздо интереснее. Вообще, читать школьные произведения взрослыми глазами — это безумно интересно!

Кроме того, помимо завтраков мы посещаем литературные музеи и театры, слушаем лекции, ходим на тематические прогулки по городу. С недавних пор стали организовывать поездки по литературным местам.

В общем, наши литературные завтраки — это всестороннее изучение литературы, но в очень легкой и приятной форме.

Кто чаще всего приходит учиться?

Как правило, это мамы в декрете или домохозяйки, примерно 30-45 лет. Это женщины, которые посвятили себя семье, у них мало пространства для себя, для собственной жизни, им не хватает общения, социализации. Сейчас стали приходить и работающие женщины, для них и для тех, кто не может в будни, мы делаем группы в выходные. Мало кто уходит, большинству очень нравится.

Что, с твоей точки зрения, такие «умные» завтраки (обеды, ужины) дают женщине?

Поскольку я изначально ориентировалась на такую же, как я — маму с детьми, домохозяйку, я очень хорошо понимала, чего ей не хватает. Хочется отдохнуть от бесконечного дня сурка, выйти из дома, побыть самой собой, а не только женой и мамой. Действительно, маникюра в выходной может быть недостаточно.

И вот она знает, что раз в неделю у нее точно будет такое время, когда она, красивая и нарядная, приедет в центр Москвы, в модное и уютное место, встретится с другими женщинами, займется чем-то интересным, пообщается, наполнится энергией. Многие ведь живут на окраинах, в центре и не бывают почти: сад, школа, магазин. И одни и те же джинсы. Я видела, как женщины, приходя на занятия, хорошеют на глазах, начинают больше времени уделять себе, да просто чувствуют себя увереннее. Выходить хотя бы ненадолго из рутины — это очень нужно!

Не стесняются участвовать в обсуждениях, говорить?

Есть те, кто хочет и любит говорить, делиться своим впечатлением от прочитанного, а есть тихие, спокойные женщины, которые больше склонны слушать. Но со временем и они начинают говорить, высказывать свое мнение, дискутировать! Иногда мне говорят: «Я боялась прийти — думала: буду выглядеть глупо со своим мнением, я же не филолог, а тут все такие умные. А оказалось, меня интересно слушать, я могу что-то ценное сказать». Молчуны, почувствовав доверие, становятся смелее — и счастливее. Они себя и чувствуют потом по-другому.

Обычно ведь как? Дома женщина говорит с мужем о его делах, потому что у нее все каждый день одинаково. Приходит муж с работы, и ты обсуждаешь его интересную жизнь. А у тебя — однообразие. И потом, в обычной жизни мы, собираясь с друзьями, редко говорим на интеллектуальные темы, чаще обсуждаем житейские. А в группе, оказывается, ты можешь говорить о чем-то «умном» — и тебя с интересом слушают.

«Признаюсь, «Умные курсы» — это мой выход из зоны комфорта и моя точка роста. Помню, как на первых лекциях боялась показаться глупой. Не хотела отвечать на вопросы. Ну кому интересно, что я думаю. Вскоре самой захотелось делиться мыслями, впечатлениями, открытиями. Я стала лучше понимать себя. И главное, начала писать. Сейчас уже не просто читаю произведение, а наблюдаю, какие художественные средства использует автор».

Ира Анцифирова

И кроме расширения кругозора ты на материале литературы можешь лучше понять себя и других, верно?

Конечно. Мне кажется, за это время мы научились лучше чувствовать себя, вернулись к себе, если так можно сказать. Практически со всеми происходят какие-то важные изменения. Я об этом много пишу в блоге «Умных курсов» в Инстаграме.

Иногда люди подолгу читают блог, не сразу приходят. Боятся, что у них не получится, что будут глупо выглядеть…

Или что не успеют прочитать книгу в срок?

Да, этого тоже многие боятся. Я объясняю, что мы начинаем с маленьких произведений, не сразу «Война и мир», сначала «Гранатовый браслет» и «Человек в футляре».

Какие самые запоминающиеся истории радикальных превращений были на твоей памяти?

Есть чудесная история. Я всегда ориентировалась на женщин, которые ведут домашнюю жизнь, а однажды ко мне на курсы пришла женщина из бизнеса. Главный бухгалтер в международной компании, как я думала, очень жесткий человек. Но впечатление было обманчивым. Она сразу заинтересовалась: «О, а что у вас будет в ближайшее время? Мой любимый Лесков? Я приду!» Взяла выходной на работе (это был будний день), пришла… и так и не ушла. Она ходит до сих пор, причем регулярнее всех, даже поменяла выходные на работе, отдыхает по четвергам, когда у нас занятия.

Самое удивительное — она вроде бы из жесткой среды, стопроцентный практик, но у нее была огромная потребность в смысле, в какой-то глубинной правде жизни, она оказалась самым большим идеалистом из всех нас. И в литературе она нашла то, что искала. Книги же учат нас, где добро, а где зло, учат честности в семье, в отношениях между людьми. И когда Ольга пришла и осталась, когда я увидела эту радость и горящие глаза у других, я окончательно поняла, что делаю действительно что-то очень хорошее и надо продолжать.

«Я давно искала возможность собираться с близкими по духу людьми и говорить о книгах, спектаклях, обмениваться впечатлениями и мыслями. Мы пытались с подругами встречаться и говорить о литературе, но довольно сложно организовать взрослых и занятых людей. Поэтому очень благодарна “Умным курсам” за возможность встречаться с единомышленниками, за чтение книг одновременно, за походы в театры и музеи, за горящие глаза и думающие головы.

Очень круто, что мы перечитываем классику. Удивительно, что такую монументальную сложносочиненную литературу мы проходим в детстве, неопытные и совсем маленькие. Как можно оценить Достоевского и Толстого или глубину Цветаевой в школе? Здорово, что сейчас мы вновь это все переосмысливаем и перечитываем. Многое узнала благодаря нашим встречам о жизни писателей, и почему в романах есть именно те, а не иные акценты.

А еще меня бесконечно вдохновляют думающие люди. Прихожу на литературные завтраки, смотрю на красивых, думающих, увлеченных женщин (у которых и работа, и дети, и забот никто не отменял), и ухожу счастливая».

Юля Минервини

Ты придумала очень интересный формат. Сейчас много говорят о том, как важно для каждого человека — будь то студент, или молодая мама, или женщина 50+ — иметь свое сообщество, комьюнити, где есть живое человеческое общение и поддержка. Это происходит даже в западных странах, где люди воспитаны в большей степени индивидуалистами…

Это очень важная для меня тема. Несмотря на то, что мы проводим занятия по литературе, непосредственно учеба — может быть, даже не главное. Опираясь на литературу, мы обсуждаем какие-то личные истории, собственные переживания сквозь призму классики. У каждого ведь какие-то проблемы дома, на работе, в отношениях. С кем еще это обсудить? Не всегда и не у всех дружны в семье, не у всех есть семья. Вот это чувство локтя и то, что тебя выслушают и поддержат — это очень важно и нужно. Самое главное: ты понимаешь, что не одинока в своих проблемах, у других все похоже или так же. Значит, все не так уж плохо.

А что «Умные курсы» дали тебе самой — как личности, как человеку?

Главное, что дал мне мой проект — знакомство с огромным числом удивительных людей. Вокруг меня сейчас очень много прекрасных, интересных, хороших женщин, с которыми я вряд ли познакомилась бы в других обстоятельствах. Счастье — общаться с ними, с кем-то дружить. Многих я очень сильно полюбила. Это самое важное.

Ну и конечно, я понимаю, что делаю большое, хорошее и важное дело, которое ценят другие люди, которое помогает им стать счастливее. Раньше я жила с ощущением, что у меня нет никаких талантов, что моя миссия в жизни — воспитывать детей и быть хорошей женой. Оказалось, есть что-то еще. И это придает уверенности, смелости, подпитывает желание двигаться дальше.

Я знаю, что ты верующий человек. Чувствуешь ли ты на этом пути помощь свыше?

Конечно, и считаю важным об этом рассказывать. Для меня все происходящее — однозначно проявление Божьей помощи. Я и искать себя начала с того, что «случайно» нашла молитву святителя Филарета Московского («Господи, не знаю, что мне просить у Тебя…»), и внутри что-то на нее отозвалось, я подумала, что она про меня, про мои поиски самореализации. Я начала просить Бога о помощи этой молитвой: покажи мне мой путь, потому что я его не знаю, не понимаю, а Ты лучше знаешь, что мне нужно…

Вскоре я узнала, что мощи святителя Филарета находятся в храме Христа Спасителя в Москве, пошла туда помолиться и с тех пор благодарю его постоянно. Мне кажется, ровно после этого молитвенного обращения у меня начался новый жизненный этап, появились «Умные курсы», я стала делать то, что хочу, и то, в чем понимаю. И мне было легко: все время встречались «нужные» люди, происходили «нужные» события. Иногда руки опускаются, думаешь: «Я не могу», а потом р-раз — кто-то дает важный совет, подбрасывает хорошую идею. Вот такая поддержка свыше…

При этом на литературных завтраках вы тоже говорите иногда о Боге, о вере? Русскую литературу без этого сложно понять…

Знаешь, чаще всего ко мне приходят люди поначалу не очень-то верующие. Но потихоньку, погружаясь в русскую литературу, они начинают задавать себе и другим вопросы о вере, о Боге. Это происходит не напрямую, а как бы исподволь. Я думаю, литература — это такой путь осмыслять религиозные вопросы не прямо, не так, как в проповедях, а подступаясь издалека. Когда читаешь Достоевского, не можешь не задумываться об этом. И это уже хорошо.

А верующему человеку литература помогает немного дистанцироваться от привычного ритуала, от постоянного воспроизведения одного и того же, в чем уже не видишь смысла, и попробовать понять суть Евангелия заново, на новой глубине. В любом случае литература углубляет понимание духовных ценностей.

Какие у тебя и «Умных курсов» планы на будущее?

Идей и планов много, и они мне очень нравятся. С этого года наши литературные завтраки немного трансформируются: мы разделили занятия на тематические модули. Если раньше мы все начинали с одной и той же базовой программы, то сейчас можно сразу пойти на продвинутый уровень русской классики или вообще начать с мировой литературы или литературы ХХ века.

Кроме того, у нас хорошо зарекомендовали себя занятия по другим направлениям: классической музыке, искусству, истории. В новом учебном году мы планируем развивать эти направления тоже.

Ну, и отдельный вызов для меня — выйти из оффлайна в онлайн. Мой блог в Инстаграм читает много женщин из других городов, и я часто слышала от них просьбу придумать что-то для тех, кто далеко от Москвы. С января этого года мы запустили пилотный онлайн-клуб. Это, конечно, не полноценная замена литературных завтраков, но для многих и это стало большим счастьем. По крайней мере, отзывы, которые я получаю, говорят о том, что этот формат тоже очень нужен. И в этом направлении мы тоже будем развиваться.

У тебя получается держать баланс между любимым проектом и семьей?

Это проблема, я ищу этот баланс, но, конечно, не всегда нахожу. Дети в последнее время часто видят меня уткнувшейся в телефон, в рабочей переписке, я реже готовлю для них ужины, меньше уделяю внимания. Вся моя энергия — в деле, в проекте, иногда среди ночи я просыпаюсь и иду записывать какие-то идеи. Конечно, это перекос, который нужно выровнять. С другой стороны, муж и дети очень гордятся мной, особенно открыто и непосредственно это выражает младшая 13-летняя дочка. Когда идем с ней вместе на совместное мероприятие, она с удовольствием отмечает вслух: «А это моя мама».

Как ты думаешь, «искать себя» вне дома стоит каждой женщине?  

Нет, я уверена, что не каждая женщина может заниматься бизнесом. Убеждена, что есть прекрасные женщины, призвание которых — быть дома, там они находят свое счастье. Это замечательные мамы, жены, хозяйки (даже если не хозяйки)… Но я считаю, им нужно время для себя и какие-то формы социализации, которые позволят не утонуть в рутине. Реализуясь дома и выходя время от времени в социум, они будут довольны и счастливы.

Выходить же на скучную работу просто ради наличия работы — нет, это бессмысленно. Разумеется, если нужны деньги, и нужно кормить семью, это другой вопрос. Но если выбор стоит так: «быть дома с детьми» или «выйти на унылую работу», я бы предпочла быть дома. Ты можешь заботиться о семье, о себе. Можешь читать, рисовать, петь, заниматься тем, что тебе интересно. Домохозяйка — это прекрасно, это не какое-то позорное клеймо, хотя в нашем обществе часто считают именно так. Если вам хочется и нравится быть дома, не обращайте внимания на осуждение посторонних.

Что бы ты сказала тем, кто все-таки чувствует в себе какую-то потребность реализоваться вне семьи, но не знает, как и где себя искать? Скажем, что бы ты сказала самой себе 10 лет назад?

Я бы не сказала себе: «Беги и делай сейчас». Я бы сказала: «Ты все делаешь правильно. Всему свое время». Не факт, что я смогла бы сделать успешный проект 10 лет назад: тогда было еще рано, мои дети были маленькими, я была нужна им больше, чем сейчас. Я зрела, копила знания, читала книги, мне нужно было до этого дорасти. И время пришло. В общем, я как богатырь, который долгое время лежал на печи, а потом встал и побежал (улыбается).

Поэтому: не нервничайте, не бойтесь упустить момент, не идите на поводу у общественного мнения, которое не очень уважительно относится к домохозяйкам. Расслабьтесь, доверьтесь Богу, поверьте в то, что все будет тогда, когда нужно вам. Занимайтесь тем, что вам нравится. Ищите свой талант, но не думайте, что он должен проявиться в чем-то великом: умение слушать, помогать, организовывать процесс, легко общаться с людьми — все это тоже талант. Нужно просто найти сферу, в которой вы можете его применить.

Беседовала Анастасия Храмутичева

«Умные курсы» в Инстаграме

«Умные курсы» в фейсбуке