Читайте также: О хорошем отношении к деньгам

Будто в продолжение темы денег, поздним вечером раздался телефонный звонок. Моя добрая приятельница, налоговый консультант, усталым голосом извинилась за поздний звонок и спросила: «Скажи, как ты справляешься, если тебя банально используют?».

— В каком смысле, — я, оторвавшись от проверки организационной структуры клиента, даже не поняла, о чем собственно идет речь.

Алиса – очень хороший специалист, и этим регулярно пользуются ее знакомые. Они звонят и болтают о каким-либо мелочах и, как бы между прочим, задают то один, то другой вопросы, рассчитывая на консультации.

— Понимаешь, я не против дать пару профессиональных советов, но когда этим начинают пользоваться регулярно, мне обидно. Особенно раздражает фраза «ну для тебя это так просто, раз – и ответ готов». А то, что я училась несколько лет, да и продолжаю учиться, это совсем не в счет, пустячок такой милый. Мне обидно, что не ценятся чужие знания, чужие затраты, наконец. Вот ты что об этом думаешь?

Она рассказывает, а я молча слушаю и параллельно ловлю себя на мысли, как же она в этом не одинока.

— Алис, а что я должна тебе сказать? Боюсь, порадовать тебя не получится. Понимаешь, никто в здравом уме не пойдет в магазин за продуктами или вещами без денег, но когда дело доходит до интеллектуального труда, то происходит нечто удивительное: большинство считает, что платить не за что. О да, я помню, как в годы моего детства нам в школе объясняли: мы строим коммунизм и, даже дата называлась, в 1980 году ждем светлого будущего. А чтобы дети поняли, что такое коммунизм, рисовали такую картину: представьте, вы заходите в продуктовый магазин, а там все полки продуктами забиты: маслом, колбасой, конфетами. Привлекательный образ, скажу я тебе, если учесть, что масло и колбасу завозили раз в месяц и продавали в порядке живой очереди, а конфеты шоколадные мы вообще видели только в новогодних подарках. «Дунькина радость», конечно, в магазинах была всегда, правда, когда начались перебои с  сахарным песком, их местные умельцы скупили ящиками на самогон. Впрочем, я несколько отвлеклась. Мы сразу эту картину представляли, слюнки текли, и следовало продолжение: вы заходите в магазин и берете все, что вам хочется и сколько хочется. Вот только у меня всегда возникал вопрос: «Без денег, чего хочешь и сколько хочешь – это как?», на что получала отлуп: «Будешь умничать, матери позвоню». Ну звони-не звони, а если ты в третьем поколении имеешь отношение к экономике, то дурные вопросы возникать будут. Так вот, много воды утекло с того времени, мир переменился, а желание получать что-либо бесплатно не исчезло, вот и пожелание даже есть: «Пусть у тебя будет всё, и чтобы за это всё тебе ничего не было».

— Мда, тебе волю дай – ты все высмеешь. Ты пока рассказывала, у меня у самой глаза загорелись, как представила тот продуктовый рай! Так как мне поступить?

— Алиса, а может просто не отвечать на такие вопросы, а переводить разговор на другую тему? Или просто прощаться, мол, консультации в рабочее время со стольки до стольки, по адресу. И вообще, скажи на милость, а зачем ты вечером по рабочим моментам общаешься, у тебя муж, дети.

— Да я так и делаю, но знакомые всё равно звонят, на консультацию приходить – за это деньги платить нужно, а по телефону можно и без денег. Я как-то ответила на один из заданных вопросов, что там работы не на один день и деньги платить нужно, меня спросили: а за что? Как-то несправедливо это.

— По телефону ты все равно всю ситуацию не рассмотришь, ты ее узнаёшь только со слов позвонившего, но документов не видишь, оценить реальность ситуации заочным способом невозможно, вот и мотивируй свой отказ этим. А о какой справедливости ты говоришь? Алиса, ты умная женщина, ты же видишь, что профессии, требующие долгой и сложной подготовки, – врачи, ученые, преподаватели и другие, – оплачиваются ниже, нежели труд уборщицы в коммерческой фирме. Потому что считается, деньги платить не за что, подумаешь, какая работа тяжелая, сидят в теплых помещениях, с компьютерами, ну разговаривают некоторые много, так разве это работа? Мне иногда приходилось выслушивать: «Что ты говоришь об усталости, подумаешь, несколько часов в день перед студентами постояла, что-то там им порассказывала, ты вот пойди снег на улице почисти в снегопад и поймешь, что такое усталость».

В нашем обществе не выработаны механизмы оценки интеллектуального труда и, кроме того, каждый профессионал умственного труда – это кошка, которую заставить ходить строем невозможно. Верхи не знают, какими мерами можно на них влиять. Вот уже и школу, что среднюю, что высшую, травят дустом реформ двадцать лет, а преподаватели еще за что-то держатся. И вот первое лицо министерства, не мудрствуя лукаво, на всю страну обвиняет преподавателей высшей школы в профнепригодности, в противном случае за такие зарплаты они ни дня бы не работали, а если не уходят, значит, никому и нигде больше не нужны.  А иные «низы» не преминут блеснуть познаниями и напомнить, что в древние времена педагог был рабом, сопровождавшим ученика в школу.

— Ну вот меня тоже такая позиция напрягает, моя соседка по лестничной площадке сказала: «Ну работа у тебя не бей лежачего, можно и на пенсию не выходить, до смерти работать. Ты, конечно, мол, устроилась хорошо, консультант, но за что тебе деньги платят – никак не пойму.

— Я еще на заре своей юности слышала такое высказывание, что наши люди знают четко три важных момента: как лечить болезни, как воспитывать детей, особенно чужих, и как управлять государством. Сказал же Владимир Ильич, что каждая кухарка может управлять государством, и все поверили. И в таком случае, если все всё знают, то о какой ценности интеллектуального труда может идти речь? Вот возьми тех же врачей: люди долго и много учатся, морг, больница, без этого нет специалиста, и вот выходит тётечка с приема и громогласно на всю приемную заявляет: «Я к этой тупой только за больничным листом хожу, она же ничего не понимает», – и пошла либо самолечением заниматься, либо к какой-нибудь бабке за травами или порчу снимать. Рынок этих услуг в стране оценивается в десятки миллионов долларов ежегодно, если не больше. Или приехала я к родственникам, в книжном магазине стоит прекрасно изданная книга местного писателя. Человек за жизнь объездил всю страну, многое повидал, со страниц его книг льется светлая печаль и нежная любовь к своей малой Родине, он еще и картины пишет. Но многие посмеиваются над ним, мол, выискался бумагомаратель, мы тоже так можем, все грамотные сейчас, вот только дел у нас много: дом достроить, машину сыну купить, а как с делами разгребемся, так и напишем, да так, что заткнем за пояс писаку этого. Вот стоит такой критик в магазине, смотрит на цену книги, проверяет тираж и, обращаясь ко мне,  говорит: «Вы посмотрите, 1000 экземпляров по 300 рублей, ну ничего так деньгу гребет», и невдомек человеку, что если от этой суммы писателю достается 7-10 процентов, уже хорошо, а если учесть, что это небогатая ресурсами провинция, а книга на прекрасной бумаге, то процент, скорее всего, ниже. Вот и получается, чужой труд и знания ни во что не ставим, но деньги у этого человека считаем и судим, за дело получил или на халяву.

— Ну ты же знаешь, что деньги считают «злом», – усталость в голосе отпустила, Алиса уже подшучивает.

—  Да ладно, злом они являются, когда мы поднимаем их на пьедестал и начинаем на них молиться. Мы работаем, чтобы их получать, потому и относиться к ним нужно проще. И необходимо учиться ими управлять. Не они нами, а мы ими.

Уже поздно, мы прощаемся и напоследок говорим, что нужно постараться дожить до того времени, когда интеллектуальный труд будут ценить и уважать, как и любой другой труд и чужие достижения.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Преподаватель вуза, кандидат экономических наук.

Другие статьи автора
новые старые популярные
Луша

Ну да, все верно.
Недавно моя подруга возмущалась тем, что поделилась с друзьями о будущей учебе на психолога и у нее резко все стали спрашивать советов и делиться своими проблемами. А консультации вроде как платные и ей тоже обидно , что ее используют.
Только вот то, что я 2 года " по дружбе" была няней у них, она не вспомнила)

Элла Рэйн

Луша, мне вот сейчас конечно уже трудно понять ситуацию, когда по дружбе вот так, попадаешь в няньки, в личного бухгалтера, массажиста…и даже срок совсем не важен, но это сейчас. А еще лет семь назад, я так попала к подруге в услужение, каждый день после работы печатала для нее пачки документов, отрывая время от детей, тратя и свое свободное время… все закончилось резко, на горизонте появился мужчина и она посчитала меня, разведенку с детьми столь мощной конкуренткой, что дружба мгновенно исчезла. Потом я много времени потратила, чтобы понять, как вообще допустила такую ситуацию и с тех пор не позволяю так с… Читать далее »

5julia68

Элла,знаю еще нескольких таких дур, как мы с Вами, ). хочется надеяться, что в нашем случае" мудрость" все-таки станет синонимом"старость"

Анна1982

Элла, у меня тоже очень мало именно друзей — тех, кому от меня ничего не надо и от кого мне ничего не надо. Ну, может, два или три человека — кто всегда порадуется радости и поможет в беде, и я им помогу и с ними порадуюсь.

Светик

А я бы к будущему психологу не стала бы обращаться с целью консультации.))) Получить диплом психолога — это еще не стать психологом.)))

Ирина Ия

У меня еще смешнее, я пошла учиться на медсестру, так от меня все близкие и далекие теперь требуют консультаций по медицинским вопросам из областей типа психиатрии, педиатрии и т.п. Я обычно спрашиваю: а вы ко ВРАЧУ обращаться не пробовали? Ответ, как правило, : "так врач — чужая тетя/дядя, а ты — свой, проверенный человек. Ну, если не знаешь ТОЧНО, то поспрашивай там у своих, мне завтра удобно если ты перезвонишь с 6 до 8 вечера" (вариант — "только мне это срочно"). И вот я сижу, и думаю: как людям не страшно, доверять мнению недоучившейся студентки-медсестры, которая кого-то там поспрашивает. Ну,… Читать далее »

Катерина

как я это понимаю. я работаю психологом, в том числе и по детско-родительской тематике. и, пока я не научилась "отшивать" желающих получить консультацию по-быстрому, в коридоре и на халяву, я просто старалась как можно дольше не афишировать свою профессию. потому что когда приходила в гости, мне почему-то предлагали занять детей — "ты ж психолог, ты умеешь, тебе это нравится", дать совет, и пр. и ведь не объяснишь, что у меня есть рабочий день и т.д. и т.п. в ответ — недоумение в глазах и "да что это за работа, я же просто спрашиваю". а то что там разгребать всего —… Читать далее »

Катерина

в продолжение. полегче стало тогда, когда я ввела для себя разделение: друзья и знакомые. друзья меня использовать не будут, и, к тому же, это не этично (в моей профессии) консультировать близких. они понимают, что это труд. а со знакомыми… мне пришлось над собой изрядно поработать и допустить мысль, что я могу нравиться не всем, более того — не должна. я не совершаю преступления, и не нарушаю моральных правил, если я ставлю заслон на пути к попытке меня использовать. а если человек обижается — что же, я не могу контролировать чужие чувства.

Катерина

пока писала, пришла в голову ещё одна мысль, вспомнила, что и не только друзьям помогаю и выслушиваю, это-то понятно. я помогаю и просто знакомым и не очень знакомым вне работы, но только тогда, когда действительно хочу помочь, когда меня тронула проблема, и у меня есть ресурсы: душевные, материальные, интеллектуальные, которыми я могу поделиться. и когда я с душой отдаю, а не тогда, когда меня манипулятивно вынудили, тогда это большая радость. тогда не жалко. и когда отказываю, то понимаю, что этому человеку, или в этот момент мне нечего ему дать. и это мой ответственный поступок — честно сказать ему об этом.… Читать далее »

Луша

Вот это верно. Я тоже теперь стала так делать.

Светик

Мне тоже кажется, это самый оптимальный вариант. Иногда самой даже хочется подумать, порыться среди материала, чтобы ответить.))) Да и бывает приятно, что вопрос не простой, а я нашла решение, может и самой когда пригодится.)))

Alice_Roo

Я работаю в одном из институтов РАН. В связи с реформой бюрократизм вырос очень заметно. Почти каждый день требуются сводки, рапорты, планы, например, по приросту индекса Хирша до 2016 года по всем темам и подразделениям, и это при том, что его начали у нас считать всего несколько лет назад и отечественная библиометрическая система к этому совершенно не приспсоблена. Ну что же, на глупые вопросы мы уже научились давать глупые ответы, но о чем-то умном в таких условиях думать уже некогда. Наука напоказ, наука, оцениваемая количественными показателями, вырождается, превращаясь в видимость, симулякр.

ольга

а я работаю врачом-педиатром. Мой телефон не смолкает, всем нужна консультация. Когда я начинаю брыкаться, что у меня муж и дети, то на меня обижаются. Муж ненавидит, когда мой телефон звонит. Мою интеллектуальную собственность, мной многолетний опыт, мои же друзья и товарищи не ценят.

Ежик

Я думаю,вы еще не очень долго работаете врачом- педиатром. Еще года 2-3 поработаете-и будет у вас только очень узкий круг друзей,которых вы будете консультировать. А пока ваш разрывающийся дома телефон и звонки,на которые вы систематически отвечаете-это одна из причин низких зарплат врачей и низких ставок для них в частных клиниках.
Пы.Сы. Конечно,бывают ситуации,когда не ответить нельзя. Но из общего "числа обращений" это один процент.

Юлали

Да, все наши знакомые врачи не дают телефонов пациентам. единственное исключение — гомеопаты, так там и плата за прием соответствующая. Почему бы туда не включить и возможность телефонной консультации?

olgayeriomenko

у меня до декрета была обширная частная практика, большинство друзей — врачи. Друзья НЕврачи — очнь деликатны, но я помогаю им по мере сил. Телефон звонил не переставая, но это моя работа(дополнительный доход).
Но сейчас стараюсь на площадке с мамочками особо не общаться — просто скучно и неинтересно обсуждать проблемы колик по десятому кругу.

Гоблинище

Что зарплаты у людей умственного труда исчезающе малы — это да, но когда звонят друзья с вопросом, а их отсылают на консультацию — этого я не понимаю. Что же, нельзя помочь подруге? Мои друзья помощь ценят, это правда, но я не прошу взамен наград. Я помогу — мне помогут, все по-человечески. И да, если мой бизнес писать рефераты, друзьям я их пишу бесплатно и только рада помочь.

Я вот тут Эллу очень понимаю. Я, правда, по этическим соображениям друзьям не помогаю, то есть не консультирую их. Я с ними дружу. Но при этом постоянно пишут всякие "друзья" из соцсетей. Кому-то надо выговорится, у кого-то проблемы в жизни. И начинают, не спрашивая, лить это всё в уши. Тыжпсихолог, тыжобязан. Честно говоря, когда количество таких запросов зашкаливает, хочется всех немножко убивать. Возможно, если просьба поступает раз в год — это одно. И просят при этом подсказать, куда пенсионные деньги девать. А если просят серьёзную консультацию, и совершенно не понимают, что это — труд? Что надо вникнуть, подумать… Ещё бывает,… Читать далее »

Арина

Лика, позвольте угадаю: а когда Вы у них что-нибудь спрашиваете, они говорят что-нибудь в духе: а в инет слабо залезть?

Я уже давно всех отправляю на консультацию, если просто пытаются на халяву получить инфу. Или матрон читать. Или вопросы нашим психологам задавать хотя бы. А друзья и не спрашивают именно консультацию, мы же с ними дружим… Но есть люди, да, которые считают, что им все должны просто по факту. Например, по факту того, что они — бедные. И потому типа: "а нам нечего дать, у нас нету, а вот у вас есть"…
Про "в инет слабо" — не сталкивалась, кажется. Хотя — не помню. Врать не буду.

alla1998

Вы думаете, что "куда девать пенсионные деньги" совсем не серьезная консультация?

Я написала, а потом подумала, что я ж в этом ничего не понимаю. Вот и прокололась…

Маргарита

Надо, кстати, заняться этим в скором времени-то.

Гоблинище

У меня подруга вкусно готовит — я люблю к ней в гости ))))))) а другая шикарно шьет. И деньги ей за это шитье надо буквально насильно давать )))))

Ежик

А это смотря сколько друзей. Если 3-4-5-конечно,безусловно. Они,как правило,и не наглеют. Но когда другом становится тот,кто когда-то-где-то-как-то раздобыл твой телефон и звонит исключительно по своим проблемам,часто нередко-таких друзей можно и на консультацию отправить. А то они еще и размножаться начинают-в геометрической прогрессии.
А что касается медицины,то "лечить по телефону" даже и друзей рискованно. Хотя приходится.

olgayeriomenko

У меня один раз было так. Причем большая девочка была. Ее мама была знакомая моей знакомой, мы познакомились на даче. Я помогла немного, устроила их к хорошему доктору (мама в 7 лет узнала, что у них легкая форма ДЦП). А потом она каждый вечер звонила мне и рассказывала о здоровье своей дочки. Нет, я понимаю, иногда. Я понимаю, если я была ее близкой подругой, но КАЖДЫЙ день в 8 вечера у нас начинался вечер вопросов и ответов.

elleni7

Одно дело — друзья. Для них времени и сил не жалко. А если каждый встречный-поперечный, узнав, что ты — врач, неотвязно блуждает за тобой и донимает профессиональными вопросами? Ну как, скажите на милость, проконсультировать тревожную маму, которая беспокоится о здоровье своего ребёнка, готова подробно изложить все обстоятельства его жизни с момента рождения, включая жалобы, проведённые обследования и лечение, — это же не консультация в кабинете врача! Я же не могу взять на себя ответственность за здоровье её ребёнка, я его мельком видела! Не осматривала, не видела своими глазами результатов обследований? Но если попытаешься сменить тему разговора, не понимают, насильно возвращаются… Читать далее »

Ежик

Ой,плюсую вам очень много.
"неотвязно блуждает за тобой и донимает профессиональными вопросами"-это в мой цитатник.
Отделаться от парочки-троечки блуждающих за тобой по жизни иногда не удается. Как говориться,иногда проще …,чем объяснить,почему не хочешь,простите за грубую,но пришедшую на ум метафору.

elleni7

Вам-то проще, между прочим. Вспомнила, как кто-то в интернете рассказывал, Ваш коллега, на очередную просьбу проконсультировать "по-женски", спокойно сказал: хорошо, снимай штаны, ложись. Дело где-то в людном месте происходило. Спрашивавшая нервно шарахнулась в сторону и больше с вопросами не обращалась. 🙂

Ежик

Да,не полез за словом в карман…)) Но вариантов масса,сами знаете. Частый и мной весьма не любимый-"проверка доктора". Ой,а вот я была сегодня на приеме,мне сказали то-то и выписали это,правильно? Или "ну просто болит,чего там ходить,скажи,что попить"…или "я тут по случаю УЗИ сделала,давай я тебе зачитаю…"))) Справедливости ради замечу,что когда была молодым доктором,считала необходимым помогать и отвечать всем и каждому, устраивала на госпитализации,разъясняла,советы давала в меру разумения. Потом пришло и понимание рисков,и пару раз получила сдержанные отповеди коллег(ты кого мне прислала? она ничего не слушает,требует непонятно чего…). В конце концов некий баланс между долгом и разумностью установился. Но адекватным людям,которые просят,например,порекомендовать… Читать далее »

olgayeriomenko

Нет, я могу дать совет (осторожно, конечно), посмотреть ребенка соседки по-соседски и не считать себя при этом великомученицей.
Но меня иногда бесит вот что: ответил на вопрос/посмотрел ребенка — "давай посидим, чаю попьем". Да почему бы и нет? А за чаем начинается: "Нас на клубничное варенье посыпало, а наша подружка из садика айвовое ест — и ничего. А м/с в саду нам сказала…" Ну НЕ ИНТЕРЕСНО доктору в свободное время беседовать о медицине!

Ежик

Да,соседям тоже особо не отказываю,но у меня их мало,к счастью.И ведут себя прилично. Недавно предлагали клеща удалить…Не буду,говорю,травмпункт через 3 дома,да на анализ его отдайте…))) А вот когда в многоквартирном доме жила у родителей,так просто какое-то околомедицинское паломничество поначалу было. Это да,рассказывают весь анамнез от рождения до настоящего дня…

Элла Рэйн

Обратите внимание, в статье есть слово знакомые)))))) про друзей ничего не сказано. Я все-таки считаю, что это не одно и тоже.

Гоблинище

Ну, знакомым и знать необязательно, кем человек работает. И всегда можно мягко послать ))

Элла Рэйн

В пределах большого города — элементарно, чем меньше город, тем больше знают)))) даже того, чего мы сами о себе не знаем)))))

Zeru

К Вам либо не так уж часто обращаются за помощью "по дружбе", либо Вы дружите с какими-то исключительными людьми, которые не садятся Вам на шею. Мне вот так не везёт. Мало того, что некоторые бывшие клиенты считают нормальным обращаться ко мне спустя годы с консультациями, но уже бесплатно, так ещё и находятся друзья, которые пытаются бесплатно стрясти с меня услуги, по факту стоящие не одну сотню долларов и требующие как минимум 4-6 часов работы и больше. Так вот, я поначалу я сразу отвечала на такие просьбы, в том числе когда меня приглашали поработать "во славу Божию". Но однажды я обратила… Читать далее »

Анна Э

Что легко дается, мало ценится.

tim_vika

Хотелось бы добавить от себя о профессии IT-специалиста. Мой муж добрый, отзывчивый человек, специалист по компьютерной безопасности. Он постоянно сталкивается с просьбами многочисленных родственников и знакомых бескорыстно посмотреть компьютер, "полечить о вирусов" . Поход в гости через раз заканчивается переустановкой операционной системы на лэптопе хозяев, настройкой антивируса или подключения к интернету. Звонки во время ужина или на выходных с просьбой о консультации "а как убрать это окно" и т.д. — тоже норма. А помочь с выбором компьютера, желательно лично присутствовать при покупке — это коронный номер.

Светик

А у нас тоже много родственников в одном городе, и мы все друг другу помогаем бесплатно, в том числе и профессионально, если надо…

tim_vika

речь идет о помощи в одни ворота

Арина

У меня папа такой. Я всегда говорю, что он таким образом РАЗВРАЩАЕТ людей. Кстати один развращенный за стенкой живет. Пару месяцев маму послал матом. На этом помощь закончилась. Вообще, чтобы заниматься благотворительностью (а это она и есть), надо иметь нехилый интеллект. Дабы отличить реально нуждающегося от наглого или жадного. Никому не рекомендую. Если человек от вашей помощи наглеет, не стоит помогать.

И еще: вспомните такие замечательные русские слова, как НАГЛОСТЬ и ЖАДНОСТЬ. И употребляйте их.

Луша

"отличить реально нуждающегося от наглого или жадного"
Плюсую.
На улице познакомилась с мамой-одиночкой, у нее малыш-инвалид,и когда я предлагала помощь няни ей, то уточнила, что раз в нед. могу помочь.

radistkacat

у меня такой же муж. Один наш знакомый — крестный моей дочери — может приехать в любое время суток со своим очередным гаджетом, правда предупреждает заранее. Правда у нас с ним бартер — он ему(мужу) спину лечит (он костоправ). Мне кажется это хорошо, что кто-то овладел такой профессией, что можно чем-то кому-то помочь. Это так важно — чувствовать себя нужным и полезным.

5julia68

да, бартер адекватный. костоправы стоят дорого.

Valen113

смотрю, тут не только у меня айтишник в мужьях :)) мне кажется они все, в смысле айтишники, какие-то особенные, со своими тараканами, но добрые и отзывчивые. По крайней мере в своем большинстве. Правда иногда такая бескорыстная помощь и самоотдача превращается в обузу, частенько нуждающихся на шею садятся, а отказать в помощи мой, например, не может

tim_vika

Мой муж не отказывает, а говорит, что занят (это так и есть), и, когда появится возможность, поможет. Потом при оказии помогает, если еще есть необходимость.

olgayeriomenko

и у меня айтишник в мужьях )))

Гостья из будущего

Думаю, всё должно быть в меру. Если действительно наглеют и садятся на шею, то нужно отказывать. Но ведь если иногда хороший знакомый или друг попросят помочь, то почему бы и нет? А то, как говорит Луша, помощь себе любимым мы иногда забываем.Лично я стараюсь помочь советом или своими знаниями. Иногда это для моих мозгов такая интеллектуальная зарядка — подобрать оптимальное решение, найти выход или вход 🙂

Элла Рэйн

Совершенно верно, в меру) У меня есть знакомая, именно знакомая, так у нее очень хорошим тоном считается звонить мне так часиков в 10 вечера и заполошным голосом с надрывом причитать, что она вся в проблемах, времени нет вести учет, так как все время забирает магазин ( у нее собственный магазин) и только я могу ей помочь, вот объясни мне то, это, третье…Миллион раз говорила, возьми студентку с экономфака с почасовой оплатой, она тебе будет вести учет и сдавать декларации…нет, денег жалко. Я прощаюсь, извиняюсь, поздно уже и была по пути к постели, ну ничего, она даже не обижается. И через… Читать далее »

alla1998

Мне знакомая сотрудница пенсионного фонда рассказывала, что по доброте дала свой сотовый телефон бухгалтеру, которая сдавала ей отчет, та додумалась позвонить ей в 23.30 — и очень удивилась,ЧТО УЖЕ ПОЗДНО.

La_gata

8%. Но от мелкоптовой цены партии на момент выхода книжки. В итоге по сравнению с розничной ценой будет, наверное, процента 2-4. Это в том случае, если работа вообще оплачивалась. А то научные труды у нас теперь норовят издать за счёт автора.

Элла Рэйн

Это да, научные труды за счет автора. Когда к защите диссертации готовилась, обязательное требование Ваковские статьи, пришлось за 2 статьи вы ложить штуку долларов…

Екатерина

"Понимаешь, никто в здравом уме не пойдет в магазин за продуктами или вещами без денег, но когда дело доходит до интеллектуального труда, то происходит нечто удивительное: большинство считает, что платить не за что." — вот в этой фразе ВСЕ. Интеллектуальный труд для нас пока не стоит НИЧЕГО, особенно если это труд в сфере гуманитарных знаний.

Светик

А мне кажется, что в нашем обществе уже давно "выработаны механизмы оценки интеллектуального труда". Любые бухгалтерские семинары и консультации стоят хороших денег. Это, безусловно, правильно. Просто люди хотят халявы в любом удобном случае, так это всегда так было, есть и будет. 🙂 А не ценят "по-знакомству")) часто любой труд, не только интеллектуальный.
Те, кто бывают на бухгалтерских форумах, знают, как часто там появляются такие темы: "взяла фирму, до этого бухгалтером никогда не работала, подскажите, с чего начать".))) И это не к знакомым людям обращаются, заметьте.))

монахиня Екатерина

Мне кажется, такое отношение — это неизжившаяся совковость… неумение уважительно общаться с другим человеком,не-чувствие меры. Кстати, в монастыре всё то же самое, но там понимаешь, что главное, что задевает "пострадавшую сторону" — не деньги, а неуважительное, потребительское отношение

Ирина Ия

Не соглашусь, или не совсем соглашусь с вами. Мне кажется, как написала Арина выше, мы сами часто развращаем других. А дальше образуется замкнутый круг — мы где-то пропустили, что граница уместного пройдена, человек расслабился и навалился, мы снова отступаем, человек наглеет, мы не выдерживаем — шок от неожиданности, обида. Мою приятельницу здесь в Швеции использовали все дальние и ближние родственники. Она — воспитатель в детском саду-яслях. Когда только вышла замуж, не хотела портить отношения с родственниками мужа, а потом уже простые замечания не помогали: дошло до того, что ей подкидывали человек 5 малышей сразу после работы без предупреждения! Набралась она… Читать далее »

Элла Рэйн

В частном сектора, да. А вот касаемо бюджетных организаций -нет, иначе откуда бы такая зарплата была у преподавателей, врачей, ученых…

Светик

А какая зарплата у гос. преподавателей и врачей?.. Недавно, например, случайно выяснила, что зарплата у гос.учителей и гос.врачей в нашем городе побольше моей, счетного работника в частном секторе, будет. Работы у меня тоже хватает и ответственности не меньше. А стону на всю страну, что они медики и педагоги, на голом энтузиазме работают… Извините, уже наболело…

tim_vika

Согласна с Вами насчет врачей, достаточно посмотреть объявления о вакантных местах с указанием зарплаты. Они не ниже средней по региону. И на примере могу сказать. Моя подруга работает педиатром в больнице в поселке городского типа, она моя ровесница и зарабатывает мы одинаково. Я работаю инженером на производстве в большой корпорации.

Ежик

Не знаю.
Если прием специалиста 6 часов-8-9 тысяч. Также диагносты. Со всеми "платными и услугами" и надбавками. Стационар терапевтический без дежурств-9-10 тысяч. С дежурствами-12.
Хирургический стационар с дежурствами-15-18 тысяч. В сложном ургенте типа больниц скорой помощи может быть до 22-25,но работа на износ.
Немного поднялись участковые педиатры и терапевты за счет приказа президента-18-20. Количество необходимой для заполнения документации превышает все разумные пределы.

Ежик

Есть места получше. Профильные медучреждения МВД, военный госпиталь. Там зарплаты повыше,но все же их немного. Есть,конечно, и "блатные места". С большим процентом от платных услуг в диагностике,например.Опять же,мало и там обычно высококлассные специалисты. Получше могут быть дела у заведующих крупных значимых отделений,но тоже не всегда. В моем городе есть единственная поликлиника и больница,где зарплата в 1,5-2 раза выше,чем в других,по непонятной причине. Может быть и 20 тысяч у терапевта в стационаре. Туда очередь. Средняя зарплата,говорят-26 тысяч рублей. Насчет сайтов работодателей-посмотрела ради интереса. Лечебники от 11 до 15 тысяч вакансии в основном. До 30 тысяч-гигиенисты,санитарные врачи(во как…а всю жизнь на них… Читать далее »

tim_vika

Если конкретно о цифрах, то 40 тысяч. пгт. Кировский Приморского края. Участковый педиатр, + дежурства в стационаре.

Ежик

Н-да…нет,у нас для обычного доктора такие зарплаты и не снились.
Куда ж тут ныть,это б я плясала…)))
Это какие-то местные доплаты. У нас таких нет.

tim_vika

Так и работать много приходится.

Ежик

Работала за 18 тыс в акушерстве с дежурствами и полной загрузкой-1,75 ставки днем и 4-6 дежурств. Работа сверх сил. Так что не в работе(точнее,не только) дело.
Нечаянно попал в поиск Краснодар-тоже 40 000.Значит,мы как-то не в тренде…

tim_vika

Да уж, и правда не в тренде… Грустно, что в стране такое разделение по регионам. А откуда Вы, если не секрет?

Ежик

Областной центр в 180 км от столицы.

Manypenny

Полторы ставки в туберкулезе — 22-24 тысячи.

Наташа К.

Так там и условия жизни-не Москва, и климат не очень радует, да и расстояния до центра, до родных оцените. У нас просто так государство никому не платит.

tim_vika

Ну у нас и свои плюсы есть.
Хотела вот расписать, а потом подумала, что офтоп. Да и тема эта для целой статьи, как мы тут живем вообще на другом конце Земли))

Пишите!

olgayeriomenko

да, к нам приезжают работать сестры из провинции, получают в три раза больше.

tim_vika

Специально сейчас посмотрела вакансии врачей.
Большой разброс, конечно. Молодые специалисты в поликлинику без опыта 20-25 тыс. Но и работа по 4 часа в день. А молодой специалист инженер или экономист за эти же деньги будет работать по 8 часов.
Более опытные специалисты, 30-40 или 40-60. Вполне достойная на мой взгляд.

Ежик

Мы едем к вам…))

olgayeriomenko

сколько часов в день??? Вы не путаете?

tim_vika

4 часа длиться прием терапевта в наших поликлиниках
8-12, 12-16, 16-20.

Ежик

Эге-ге. Вы про вызовы забыли. Как говорит моя подруга участковый терапевт,на них тратится минимум 3 часа,а максимум-6-7,когда эпидемии. И очень морально сложная работа-выслушивать бесконечные жалобы бабушек,которые хотят то больницу(а показаний нет),то поговорить. Ну и в значимых случаях желательно не промахиваться,соображать,кого лечить,кого в больничку,кого на консультацию. И приемы просто огромные. А еще моя подруга говорит,что больше всего устает от бесконечных небольших насморков и болей в горле-общение-то с вирусобактерионосителями постоянно…

tim_vika

Но ведь в день вызовов врач не ведет прием в поликлинике. По то, что работать по вызовам тяжко я согласна.

Ежик

Конечно,ведет. У участкового терапевта(и педиатра) каждый день есть и прием,и вызовы. Вот у специалистов да-обычно выделяют один день в неделю-две для вызовов по лежачим больным. И то в этот день прием бывает. Но у специалистов он 6 часов.

tim_vika

Я не буду спорить, Вам виднее, ведь Вы медик. Но недавно хотела попасть к терапевту, мне сказали в этот день приема нет, врач на вызовах.

Ежик

Это очень странно.Но если так-то у вас точно в очень привилегированном положении доктора.

tim_vika

Привелигированным положением я бы не назвала. Но зарплата у врачей у нас не ниже, чем у инженеров и бухгалтеров, а-то и чуть-чуть повыше, что и правильно.

Луша

Я живу рядом с tim_vika, соседняя обл. У меня знакомая терапевт, в городе, получает 30 тыс. 4ч. приема + 2ч . вызова в день. На одного терапевта -3 участка,за 4ч. физически не хватает всех принять, про то , как ее оскорбляют , прям матом, за то, что у нее заканчивается рабочий день-уже молчу(((

tim_vika

У нас в соседях только Хабаровский край, областей нет! ))

Луша

я так шифруюсь, обобщая)

Наташа К.

Не в "этот день", а, наверное, на данный момент, т.е. врач либо закончил приём, либо ещё не начинал, а ходит по вызовам, принимать будет во второй половине дня или вечером, если, конечно, не на больничном сам или не уехал с каким-то отчётом, или не на конференции….

Наташа К.

Это чисто приём в кабинете, а работу с документацией Вы когда проводите, а патронажи, а вызовы на дом….

tim_vika

Я не провожу, я не врач

tim_vika

А у кого действительно унизительно низкая зарплата — это у воспитателей детских садов! Ответственности, имхо, у них не меньше, чем у учителей, а доход копеечный.

Светик

Это действительно так. Вот этим людям памятники надо ставить. Труд воспитателей вообще не замеченным остается. Кстати, еще и потому, мне кажется, что считается не достаточно квалифицированным, как например преподаватель в вузе или врач.
Но обычно не о них речь, когда стенают о низких заработках бюджетных работников.

Ежик

Здесь я с вами согласна.

Гость

Я работаю преподавателем в сельской школе, зарплата 6 т. Не обобщайте…

tim_vika

А сколько уроков в неделю Вы ведете?

Гоблинище

Это обычная з/п в сельской школе на ставку. Ставка в среднем 18 часов в неделю

tim_vika

Н-да… Даже если на 2 ставки работать, все равно мизер. Но не надо забывать, что в селе и бухгалтер в магазине 15 т зарабатывает

Гость

"А сколько уроков в неделю Вы ведете?" 16,5 часов в неделю по 1 категории. Зарплата меньше, чем у уборщицы, но идти больше некуда.

tim_vika

Да уж, сложная у Вас ситуация в селе… Сочувствую. Это тяжело, когда нет альтернативы.

Irina_

у нас в вузе ст. преп. получает 18 тыс. за ставку, доцент — 20. Работают многие на 0,5-0,75, т.к. не хватает часов, набор студентов резко сократили "сверху". И это ещё очень прилично по меркам других вузов.
Повысить, вроде бы, обещают не раньше 2018 года.

Ежик

Знаете,медицина,конечно,очень обширна и врачебные специальности бывают разного уровня сложности и квалификации.
Но все же "счетный работник"(это бухгалтер?) и оперирующий хирург с дежурствами или,например, терапевт-кардиолог стационара с круглосуточным приемом,или детский анестезиолог-реаниматолог,или микрохирург-окулист -ну совсем разные вещи…

Элла Рэйн

Ежик, я с Вами согласна, бухгалтеров с врачами даже сравнивать нечего…не в обиду своим коллегам говорю, несравнимые вещи.

Мисс Петтигрю

:))) Тётки, простите, не могу удержаться от смеха — "Ежик, я с Вами согласна…" — как это смешно звучит :)))

Ежик

Ну дык я специально…Должен быть дополнительный повод для улыбки в наших зачастую серых буднях…))

Светик

Речь просто зашла о сравнении коммерции и гос.работ… Вот с этим я категорически спорю.))) И коммерция коммерции рознь, согласитесь.
Частная фирма — это часто нет заказов, нет и зарплаты.

Ежик

Про стабильность да,отчасти согласна. Но последнее время медицина тоже переходит на "есть заказы". Есть роды-есть деньги за сертификаты-повыше зарплата. Мало родов-и к минимальной отправляемся…

Гостья из будущего

В Вашу ответственность жизни людей входят? Прежде чем сравнивать, поработайте хотя бы день учителем или врачом. А вообще, конечно,любая профессия должна адекватно оплачиваться, и у учителя, и у счётного работника, и у врача.

Екатерина

Моя мама синоптик (погоду предсказывает), специалист с высшим образованием, работает в Московском Гидрометцентре. Оклад — 4000, со всеми "надбавками" — около 10000 в месяц. Бывают большие премии 2-3 раза в год, но это без гарантий вообще. Их сокращают последнее время. А, работа сутки через трое. Единственный, пожалуй, плюс.
Не врач и не учитель… Но тоже гос. работник

Элла Рэйн

Если взять высшую школу, ставка старшего преподавателя, не имеющего научной степени, 5900…у доктора наук, то ли 10000 то ли 11000….не от жадности великой иные доктора в 2-3 вузах преподают…чтобы быть на плаву, нужно приобретать и читать спецлитературу…на нее выплачивается 1000 в год… ставка научного сотрудника в научно-исследовательном институте — 8000 …
В школах сегодня неплохо получают те учителя, у кого стаж за 10-15 лет и полная нагрузка…

Варвара

Что-то совсем мало, у нас ассистент ставка 8000.

Элла Рэйн

Варвара, вуз вузу рознь,у нас, у лаборанта ставка 5000…вуз государственный, федерального назначения….

Мария

Раньше думала, что мало друзей и знакомых — это катастрофически плохо, но вот в этом году поняла, что есть и свои плюсы. Как минимум — никто не засоряет мне уши своими проблемами. И, кроме того, очень мало пут, которые меня с привычным образом жизни связывают. Можно и кочевать себе по белу свету спокойно. Можно меняться изнутри — ну кому какое дело? Но это лирика. Кстати, не всякий интеллектуальный труд низко ценится. Программирование, например… Да, тоже свои трудности, конкуренция, трудно начинать и так далее, но — очень много убедительных примеров чужого успеха, к тому же — хорошая награда за достойный труд… Читать далее »

Похожие статьи