Прямо за детским садом, куда ходит моя дочь, находится прекрасный белый храм великомученицы Екатерины. Когда у меня есть утром время, я отвожу ребенка в сад и перед работой захожу в храм. Там я прошу здоровья и утешения для дочери, а потом подхожу к иконе Покрова Богородицы и молюсь о покрове для себя.

По сути, я молюсь о поддержке. У Бога она точно есть, и Он не скупится. Нюанс, правда, таков, что обычно Он посылает ее через людей.

Очень много времени когда-то ушло на осознание простой истины: у тех, от кого мы привыкли ждать поддержки, ее попросту нет.

Ну ладно, ладно. Как правило, ее там нет. В привычных и удобных местах.

Мы приходим за помощью и вниманием к подругам, с которыми знакомы с песочницы, сидели за одной партой или в одной аудитории, вместе рожали или даже снимали квартиру, рассказываем, что стряслось и как трудно, а получаем в ответ длинный подробный рассказ об их собственных невзгодах. У тебя ребенок ревет в саду при прощании? А моя-то падала на пол в истерике, а я ее в ясли в год, каждое утро за волосы от себя оттаскивала, и ничего! Три года на антидепрессантах, и вообще я тогда вторым забеременела, а работать-то надо! А у одной моей подруги тройняшек в сад не брали до шести лет!

Это не значит, что подруги нас презирают или завидуют. Ничуть. Просто это — не поддержка.

Мы ждем сочувствия и утешения от родителей. Они-то все должны понять. Получаем обычно волшебный пендель. Или даже упреки. Жалуешься? Это с одним-то, да еще муж помогает? Ага, а как я с вами тремя, жизнью на полярной станции и лежачей мамой-диабетиком справлялась? А папа твой вахтой работал в это время на Камчатке!

Это не значит, что родители нас не любят и не болеют за нас сердцем. Нет, нисколько. Тем более если они, сказав эту фразу, все-таки приезжают по выходным гулять с внуками, дарят гладильную доску или вообще берут младшего с собой в отпуск, да еще и на Новый год кладут под елочку конверт. Просто это — не поддержка.

Мы даже рассказываем коллегам на работе, что у нас творится, после чего весь коллектив треплет наши проблемы, а мы чувствуем себя обмазанными продуктом птичьего пищеварения.

И даже это совсем не значит, что коллеги нас не любят и угнетают. Нас всего лишь не поддержали.

Просто любовь и всяческие ее проявления — отдельно, а поддержка — отдельно. Поддерживать нас может тот, кто вовсе не питает нежных чувств или даже не знает нашего имени. Проверить, оказали ли вам поддержку, очень легко. Если после общения на важную для вас тему вам стало легче, теплее и спокойнее, то поддержка была оказана. Даже если вы говорили с чужим человеком в электричке или незнакомым психологом на однократной консультации. Если же вам стыдно, плохо, страшно, и вы зарекаетесь еще с кем-то обсуждать ваши ничтожные проблемы или ваше огромное горе, — вас не поддержали. Нет, даже если выслушали, покивали и в ответ наговорили целую речь, — все равно не поддержали.

Чего же избегать? Что не стоит принимать за поддержку?

Во-первых, нам не нужны советы. Рекомендации в формате «чужую беду руками разведу» есть ни что иное, как инструкция, выдаваемая советчиком вне всякой ответственности за последствия. Так что просить совета — это означает совершенно точно не получить поддержку. Исключая случаи, когда действительно нужно узнать опыт другого в аналогичной ситуации. Но бывают ли полные аналогии, большой вопрос. Неужели у другой мамы ребенок точно так же выдержал 36 часов схваток, точно так же два месяца после появления на свет провел в реанимации, неужели точно так же боялся горшка или имел такие же проблемы со слухом после попадания в ДТП? Навряд ли.

Кроме того, выслушивание чужих советов не прибавляет веры в себя, свою компетентность, а еще способно задавить интуицию и мешает объективно оценивать имеющиеся обстоятельства. Если незамужняя подруга искренне советует вам с мужем провести недельку на Гавайях, чтобы ваши пошатнувшиеся после рождения двойни отношения поправить с помощью йоги и медитации, не стоит чувствовать себя недостаточно старательным и благодарным слушателем. Человек не представляет себе ваших обстоятельств жизни, и советы его ни к чему не приложить. В редких случаях советы бывают ценны, но по сути своей они не являются поддержкой, потому что не предполагают принятия.

Во-вторых, долой обесценивание. Оно не просто не является поддержкой, оно усугубляет ситуацию. Если у вас послеродовая депрессия, тяжелый развод, выкидыш или любое другое горе, вы страшно страдаете, а фраза «у меня вот не было времени на эту вашу депрессию, потому что я на третий день после родов с плохо зажившим швом после кесарева уже утверждала новый проект в головном офисе» способна снести вас с ног. Человек, который ставит под сомнение само существование у вас проблем на основании того, что у него таких проблем нет, а у других есть проблемы еще и похлеще, вас не поддерживает. Даже если он — ваша мама, муж или любовь всей жизни. Когда вам нужна поддержка, говорите с людьми, способными заметить даже самые маленькие ваши достижения и придающие значение всему происходящему. Подойдут даже случайные прохожие, если они скажут: «Как вы ловко вкатываете коляску для двойни в трамвай, это высший пилотаж!».

В-третьих, избегаем оценок. Любых оценок, не только негативных.

Как известно, мы многое готовы сделать за похвалу и признание. Но щедрая раздача характеристик тоже не относится к видам поддержки. Если вы — образцовая мать, на которую надо равняться, успевающая, стройная, спокойная, образованная, то это – оценка, получив которую, вы неминуемо начнете бояться других оценок и станете усердно тянуться за собственным образом. Если вы у воспитателей, родителей и коллег плохая мать, потому что всегда опаздываете, неухоженная, слишком беспокойная, разведенная, всегда были соня, толстая и т.п, то это — тоже оценка. В обоих случаях на вас навешивают ярлык, которому предполагается соответствовать.

Можно попробовать встряхнуться, сказать себе, что вы — не товар в магазине, и рецензий никаких быть не должно. Ни один живой человек не укладывается в рамки пары определений, а кроме того, все меняется каждую минуту. Вы бываете смелой, а завтра можете быть испуганной, а послезавтра заплачете на глазах у всех, устав от истерики ребенка, а потом много месяцев внезапно будете находить силы спокойно реагировать на что угодно. Чужие определения происходящего никак не помогут вам справиться с ситуацией, и сил тоже не прибавят. Так что выход один: повторять себе самой (а также непрошеным оценщикам, если они адекватны), что нет, я — не плохая, не хорошая, не такая и не сякая. Я — это я в данный момент.

А что же такое поддержка? Если не советовать, не обесценивать и не раздавать оценки?

Очень хорошая поддержка — деньги. Не учите никого жить, помогите ему материально.

Еще хорошая поддержка — сон. Оставить человека в покое и дать ему уйти спать. Можно взять на прогулку всех его четверых детей, пока он спит.

Объятия. Это кому как, конечно. Не все из нас кинестетики, а мамы маленьких детей очень часто испытывают передоз тактильного контакта. Но многим помогает.

Выслушивание без комментариев (помните, что советы и обесценивающий опыт ни к чему?). Многие люди годами не имеют возможности в течение получаса говорить и говорить, выплескивая эмоции от происходящего. Обычно это можно сделать только за хорошие деньги в кабинете психотерапевта, а дома как-то дела и некогда. И некому сказать. Такой монолог очень помогает расставить все по местам в собственной голове.

А еще, знаете, есть такая поддержка, которая молитва о ближнем. О ней почему-то у нас не очень принято просить. Но иногда мое тяжело, плохо и безнадежно вдруг словно ветром сдувает, и несколько минут, часов или дней я провожу с ощущением, что меня обняли, поддержали, поняли и посочувствовали. И я думаю — это кто-то обо мне помолился, не иначе.

Теги:  

Присоединяйтесь к нам на канале Яндекс.Дзен.

При републикации материалов сайта «Матроны.ру» прямая активная ссылка на исходный текст материала обязательна.

Поскольку вы здесь…

… у нас есть небольшая просьба. Портал «Матроны» активно развивается, наша аудитория растет, но нам не хватает средств для работы редакции. Многие темы, которые нам хотелось бы поднять и которые интересны вам, нашим читателям, остаются неосвещенными из-за финансовых ограничений. В отличие от многих СМИ, мы сознательно не делаем платную подписку, потому что хотим, чтобы наши материалы были доступны всем желающим.

Но. Матроны — это ежедневные статьи, колонки и интервью, переводы лучших англоязычных статей о семье и воспитании, это редакторы, хостинг и серверы. Так что вы можете понять, почему мы просим вашей помощи.

Например, 50 рублей в месяц — это много или мало? Чашка кофе? Для семейного бюджета — немного. Для Матрон — много.

Если каждый, кто читает Матроны, поддержит нас 50 рублями в месяц, то сделает огромный вклад в возможность развития издания и появления новых актуальных и интересных материалов о жизни женщины в современном мире, семье, воспитании детей, творческой самореализации и духовных смыслах.

Об авторе

Мама. Вегетарианка. Автостопщик. Собиратель своих и чужих историй. Живу в Петербурге на Васильевском острове, люблю слушать и наблюдать сюжеты. Не замужем и не была.

Другие статьи автора
новые старые популярные
Ksaniya

Опять красивые слова: не давайте советов, не обесценивайте, дайте денег… У каждого человека есть свой предел, за которым поддерживать Вас он может только за счет собственного ресурса. Хотя, о чем это я, поддерживаем мы всегда за счет собственного ресурса. Есть такой предел, за которым поддержка кого-то происходит за счет ресурса наших родных и любимых людей. Поэтому не стоит, все же, при планировании своей жизни сильно расчитывать на посторонних. И вообще, раз душа такая ранимая, обращаясь к знакомым за поддержкой, пожалуйста, сразу в письменном виде вручайте список, какого вида поддержку Вы хотите получить. А то очень даже может оказаться, что человек… Читать далее »

Mariya_Ya

Я думаю, такие проблемы начинаются, когда люди отдаляются друг от друга. Или не приближались никогда по-настоящему, а потому не видят, что их поддержка близкому человеку не нравится. Или так устали, что не готовы услышать другого. Или друг друга совсем не знают, а только живут иллюзией, что знают (это бывает с подругами-друзьями-приятелями из прошлого). Да и в целом — люди меняются. Я о взаимном отдалении, а не об одной единственной «виноватой» стороне.

Ksaniya

У меня была на старой квартире соседка-ровесница. Мы никогда не были близкими подругами, просто хорошими соседями. Так вот она, как раз, вполне конкретно обращалась за вполне конкретной поддержкой. Например, могла попроситься в гости на чай и попросить: «Поговори со мной. Хоть о чем-нибудь.» (у нее муж работал сутками, а она дома с младенцем была). Никакой психологии, никакого навешивания моральных обязательств, только конкретика:»Мне тяжело сутками одной, удели мне час твоего времени, а чай и печеньки я с собой принесу». Понимаете, человек не расчитывал на какую-то абстрактную поддержку, а просил о поддержке конкретной. И, само собой, получал ее. Потому что, как бы… Читать далее »

Mariya_Ya

О, когда человек прямо говорит о том, что он хочет, с ним легче, о чем тут спорить. Но от людей такое не потребуешь. Можно попросить только.

Ksaniya

Ну так, если человек не может (или не хочет) выразить свои потребности конкретно, то он не имеет права обвинять других, что потребности не удовлетворили.

Mariya_Ya

Да таких можно просто игнорировать. Я лично прикидываюсь шлангом, когда слышу какой-то мутный намёк. Или задаю прямой вопрос: «Вы хотите, чтобы…?» Вот с близкими, конечно, сложнее, общих интересов, общего пространства с ними больше. Легко попасть на чувство вины.

Это бывает даже с родственниками. Недавно оказалась по работе в цейтноте. Жена брата грузит проблемами с дочкой. В другом состоянии я бы отреагировала адекватно, а тут вспылила. Потом объяснила свое состояние, извинялась. А в ответ услышала что я дура раз на работе так заморачивпюсь, а ей ребенок дороже.

Rosella

Родственники как раз чаще всего промахиваются с чувством такта или просто здравым смыслом. В этом плане проще пойти в какой-нибудь паблик 12 объятий или еще какое-нибудь безопасное в плане критики и игнорирования место, чем ждать, что родня найдет время и силы. В конце концов, общая фамилия — это не повод ни для чего.

Ольга Алексеева

Для меня жена брата — это не родной человек. Это хорошая знакомая. И я мягко ухожу от темы. Если ребенок болеет, я помогаю конкретно (как педиатр со стажем). Если «да когда это кончится, а у нас кружок был оплачен, мама сидеть не хочет» — сочувственно киваю и сливаюсь, как только меня это утомляет.

Точно. «Не учите меня жить, лучше помогите материально» (с). Для себя всегда считала лучшей поддержкой приезд кого-нибудь из подружек, когда мы с ней вместе шли гулять с моими детьми и трепались обо всем (= поочередно излагали друг другу свои и чужие проблемы и смешные истории, спрашивали совета и советовали, сочувственно охали-ахали, оценивали все и всех — от манеры одеваться до манеры строить отношения. В общем, делали все, что автор так настойчиво не рекомендует…

Ольга Алексеева

Просто автор зацикливается на своих чувствах. Читала как-то у психолога какого-то: «еще причина, что с Вами не хотят дружить, может быть та, что Вы — нытик-эгоист. Есть такой тип. Звонит Вам такая подруженция и умирающим голосом просит встретиться после работы, потому как «дело жизни и смерти, мне очень плохо, не знаю к кому еще». И вот ты трясешься в метро вечером, уговорив мужа забрать детей из сада. Она встречает тебя с дрожащими губами и шепчет: «Кажется, я подцепила ГРИБКОВУЮ ИНФЕКЦИЮ!!!!!!!». При этом, если у вас ребенок окажется в больнице, муж уйдет к лучшей подруге, а мать влюбится в пятнадцатилетнего, вы… Читать далее »

Marinas

Театр одного актера.Драма. Монологи с тенями.

Ksaniya

И еще добавлю, про обесценивание. А что это, как не обесценивание: «Неужели у другой мамы ребенок точно так же выдержал 36 часов схваток…»? То есть, все, что не 36 часов — не проблема. Подумаешь, что она тут умного может сказать такой великой страдалице, если она всего 14 часов рожала?! Да только моему ребенку, например, и 14-ти часов хватило, чтобы начало сбоить сердечко. Так что, мне теперь считать, что все, кто родил без подобных проблем — и не рожал вовсе?
Вот кто больше всех жалуется на обесценивание, тем, как правило, на чужие проблемы больше всего и плевать.

Вот согласна, Ксания. Игра в одни ворота какая-то получается. И, не знаю как кому, а мне очень помогали рассказы об аналогичных ситуациях и проблемах, хоть и нет двух одинаковых ситуаций. И очень даже поддержка была

Ksaniya

А мне, например, при поиске работы сильно помогли советы моих однокурсников. Даже рассазы об из проблемах (сразу брала себе на карандашик названия тех фирм, в которых проблемы возникали чаще всего).

Mariya_Ya

Согласна с автором: мало кому приятны непрошеные советы, критика, обесценивание, поддержки тут никакой. И да, я считаю, что молитва о другом — это самая ненавязчивая помощь. И, наверное, одна из лучших.

Ksaniya

Это на самом деле так. Но на понимание этого можно расчитывать только в том случае, если у Вас с человеком полностью совдадают системы координат. А так, в интернете полно жалоб неверующих в «верующих в душЕ», дескать, обратились за поддержкой, а получили: «Помолюсь». Потому что обращались с уверенностью, что верующий человек НЕПРЕМЕННО ДОЛЖЕН им помочь, причем, не так, как он может, а так, как они хотят (отдать последние деньги, разрушить свои планы на выходные ради осуществления их планов, влезть в моральные долги, задействуя свои связи для устраивания на работу великовозрастного дитятка…). Поэтому, если я вижу, что человеку тяжело, я стараюсь помянуть… Читать далее »

Mariya_Ya

Я тоже редко говорю людям, которых поминаю в молитве, что молюсь о них. Мне об этом сообщать неполезно, а они могут не понять.

Неполезно это вы хорошо сказали. Скромно. Я тоже стараюсь не бахвалиться. И когда мне говорят «я о тебе помолюсь» тоже не люблю. Как будто напрашиваются на благодарность.

Ольга Алексеева

Слышала, что молиться о грешниках опасно. Даже не знаю, как относиться. С одной стороны, как мы можем решать, кто праведник, а кто грешник. С другой — страшно становится иногда.

Ksaniya

Я тоже слышала и советовалась на эту тему со священником. Он ответил, что не рекомендует молиться за самоубийц. А о грехах обычных людей не нам судить (это раз), и обязанность христианина — молиться за весь мир, как мы делаем это на Литургии (это два). Поэтому, сказал не заморачиваться, если хочется кому-то помочь, помолиться о человеке.

Читала и слышала, что келейно можно молиться и за самоубийц. А насчет наличия у другого человека смертных грехов, да еще и нераскаянных, вряд ли даже близкие могут быть осведомлены

А у меня муж самоубийца. И мне грешнице молиться о нем не хочется. Поминаю на утреннем со всеми сродниками. И все.

Cleopa

А как тогда? Один Господь безгрешен. Жить вообще опасно)) О ком же молиться тогда, о праведниках? Им оно не особенно надо. Наоборот, молитва о другом человеке — ценнее, чем о себе.

Mariya_Ya

Есть мнение, что на проскомидию не стоит добавлять тех, кто имеет нераскаянные смертные грехи, но это лишь мнение. А молиться дома — можно и нужно, если этого требует сердце.

NinaK

Какой-то неприятный осадок от статьи. В принципе, я согласна с тем, что не стоит навязывать советы, обесценивать и вообще «ставить на место» того, кто обращается за поддержкой, но автор пишет не с позиции того, кто сам, случается, не может поддержать другого (а кто вообще, кроме Господа всегда и всем может оказать поддержку?), но с позиции обиженной «жертвы», которой эту поддержку ОБЯЗАНЫ предоставить и вдруг «недодали». А собственно, с какой стати автор рассчитывает, что близкие всегда обязаны ее поддерживать? Ведь часто те, кто уверены, что близкие их обязаны поддержать, даже не задумываются в какой ситуации находятся те, к кому они обращаются… Читать далее »

Ksaniya

Да, кстати, особенно «умилили» жалобы на маму, которая, хотя и помогает тем и этим (делами, деньгами, временем…), но все это, по мнению автора, — не поддержка.

Marinas

Знаете,мы в организации иногда отгружали товар с отсрочкой платежа. И вот приходят некоторые, жалуются,денег нет все плохо, чуть не плачут.Так вот самые бесчестные жулики и халявщики-это как раз такие жалобщики. Вообще не считают нужным отдавать долги, только через суд можно чего то добиться. И я понаблюдав достаточно долго такие ситуации сделала вывод,что это такой стиль жизни,когда человек считает,что ЕМУ должны. Иногда такие деятели платят основной долг,пени,работу юриста и компенсируют госпошлину,иногда если жулик профессиональный все ему сходит с рук. И я уже эти жалобы не слушаю,так как зачастую это просто способ развода,когда жалобщик гоооораздо ресурснее того, у кого он хочет отжать… Читать далее »

О, я тоже работала с дебиторкой! Соглашусь.

Вот да. И с детьми посидели, и деньги под елочку положили, но это так, пф, ерунда

NinaK

Причем автор не пишет о том, как она сама поддерживает других: то ли она всегда делает это идеально и к ней все перечисленные пункты «не поддержки» никак не относятся, то ли — судя по тому, что она только в ответ на свои жалобы о рыданиях дочки в садике при прощании узнает о том, что у нее близкой подруги годовалая дочка билась в яслях на полу в истерике, а сама подруга, забеременев тогда еще и вторым, просидела три года на антидепрессантах, потому что все равно была вынуждена водить ее в ясли и работать — к ней, напротив, даже не пытаются обратиться… Читать далее »

Rosella

Нина, ну если бы статьи на Матронах были формата «а я-то вот умница, сама вот такую, такую и такую поддержку оказываю, а мне в ответ кругом одни советы, обесценивание и вагон своих проблем», то у нас тут был бы клуб писак в белом пальто.

Loreleya

Здесь немножко другое. Знаете, как в основах оказания первой помощи пишут: при падении с высоты или аварии самое главное не трогать человека, надо оставить его как есть до приезда специалистов. Как раз при вытаскивании и перемещении мы и можем сделать его инвалидом-паралитиком. Статья написана по принципу «не навреди». Не как надо, а как не надо помогать. Девушка все верно пишет. Как раз на днях мне близкий человек жаловался, что когда он пытается поделиться своей непереносимой в одиночку душевной болью, начинается куча советов и воспоминаний в стиле «а у меня было в 100 раз хуже, ты просто нытик». Посочувствовать людям оказывается… Читать далее »

Ольга Алексеева

Хорошо, говоря более деликатным языком: чем более зрелая личность, тем меньше она ждет поддержки, и тем больше готова поддерживать других.
Вот с юности запомнила совет из не консервативного гламурного журнала. Единственный, пожалуй нормальный совет в этом издании: «На работе — работай! Не рассказывай о себе, не грузи коллег проблемами».

Rosella

Ольга, в женском коллективе даже если рот себе зашить, все равно о тебе что-нибудь да узнают)) если ничего не рассказывать о себе, прослывешь занудой и букой, а это тоже осложняет рабочий процесс.

Ольга Алексеева

Розелла, как говорили в года моей юности «фильтровать базар». Ну вот человек или понимает, или нет. В одном варианте просто прибегаешь слегка опоздав: «Извините, Машка заболела, всю ночь рвало, маму ждала, пока приедет.» И все, понеслась быстро работать. Второй вариант: «Я не знаю что делать, болеет и болеет, хоть с работы уходи, мама лишний раз не посидит, сегодня звоню ей, а она по телефону губы поджала, цедит «у ребенка отец есть», а бывший вообще три месяца не объявлялся, ну вот в чем я виновата????». Во втором случае ждите советов. От души. Иногда неприятных. Но сами напросились. Никто не обязан заниматься… Читать далее »

Snegurochka

Вот уж действительно, на работе надо работать.))) Никогда не пыталась найти поддержки в личных вопросах у коллег. Для этого должны быть близкие люди.

Cleopa

Поддержка — это такая спорная вещь. Она бывает нужна в очень сложных ситуациях, в горе, нужде, тяжелых сомнениях. В повседневной жизни очень легко сесть на иглу поддержки со стороны. Я сама на ней сидела. И да, на ней именно вот так крутишься, переборничаешь. Это не так, и то не эдак. Привыкаешь прислушиваться — пожалели тебя или нет. Иногда это даже перерастает в знаменитую игру «Да, но…» И пока прислушиваешься, отучаешься и думать, и смотреть на себя со стороны, и критически мыслить. Я думаю, человеку нужно учиться искать опору в себе самом. Думаю, именно этого хочет Господь, потому что это последний… Читать далее »

NinaK

Об этом очень хорошо написано у ап.Павла в послании к Галатам, где он сначала пишет «носите бремена друг друга» и тут же «ибо каждый понесет свое бремя». В первом случае апостол используется слово τά βάρη, которое означает непосильное для одного бремя, когда помощь ближних необходима человеку (в качестве примера толкователи приводят Симона Киринеанина, понесшего Крест Христа, когда Иисус уже не мог его нести), во втором же случае у него стоит слово φορτίον, означающее посильную ношу, которую человек должен нести САМ, как солдат в армии должен носить с собой свое обмундирование и оружие. И брать эту посильную ношу посторонние не только… Читать далее »

Cleopa

Совершенно согласна.

MarinaD.

Посильно,непосильно.Решает несущий или человек со стороны?Очень это тонкий вопрос.
Решать по себе никак нельзя.Все люди разные,разные психологические и душевные ресурсы.Лучше верить человеку,если он ощущает потребность в поддержке,значит,она ему нужна.Независимо от масштаба его проблем по сравнению с проблемами других людей.

Rosella

Марина, в точку. Если человек в чем-то эмоционально нуждается, то он в этом нуждается.
Как-то очень уж у нас принято оценивать по себе. Раз я в такой ситуации обошелся без поддержки, то и другой перетопчется. Это и есть обесценивание в чистом виде, нет разве?

NinaK

Rosella, если человек в чем-то эмоционально нуждается, он может попросить поддержки, но а) он понимает, что помощь — это дар со стороны другого, а не обязанность, а значит другой имеет право ему в поддержке отказать или дать ее в той форме и в том объеме, в каких в силах, б) нуждающийся в поддержке должен сам озвучить какую именно поддержку он хочет получить, а не жаловаться сначала на жизнь своим близким, а потом на близких за то, что те не умеют читать мысли и не дают ему той поддержки на которую он рассчитывал (здесь уже писали в комментариях, что для многих… Читать далее »

Rosella

Нина, а) действительно, надо быть готовым к отказу, но тут есть нюанс, что обессиленный человек может воспринять «нет» в ответ на свою просьбу как «нет», сказанное ему всему, и совершенно разувериться в человеке, у которого он искал поддержки. б) очень и очень часто человек не способен понимать, какая ему нужна поддержка. Видела, например, многих людей, которым абстрактно тяжело и плохо, но они в упор не понимают, что им плохо от безденежья, ибо не опознают свой образ жизни как уровень выживания (ну а чо, все вокруг такие, да и вообще счастье не в деньгах, подумаешь, мы живем на 35 тысяч рублей… Читать далее »

Ksaniya

Розелла, вот Вы пишете все, как бы, правильно. Но я это к реальной жизни применить не могу. Итак, берем абстрактного человека, который «обессилен и ему плохо, но он не понимает почему». И он обращается за поддержкой ко мне. У меня: младенец на руках, больная свекровь, сестра мужа в постоянном безденежье и без работы, муж на работе (весь дом на мне). Я не жалуюсь обычно, поэтому ко мне обращаются часто. Вы РЕАЛЬНО считаете что я должна все это сейчас забросить, и выполнять роль «свободных ушей», чтобы бедная страдалица, не дай Бог, не подумала, что я «говорю «нет» ей всей»? Да ни… Читать далее »

Rosella

Ксания, прекрасно представляю ваши эмоции в данной ситуации. Нет, вы никому не обязаны подставлять уши в этом случае. Мне тоже бывает странно, когда неработающие замужние подруги с помогающими им мамами начинают мне жаловаться, как им трудно целый день в трешке с ребенком сидеть и мужа ждать с работы)) Я пыталась сказать о том, что если мы считаем, что можем и готовы оказать поддержку, то стоит делать это по определенным правилам. Иначе можно и самому устать и выйти их себя, потому что будет переливание из пустого в порожнее, и другому помешать своими советами и прочим. Главное, видимо, сразу определить — я… Читать далее »

NinaK

Rosella, обычно поддержку мы ищем у тех, кого хорошо знаем и кому доверяем, а значит, представляем и их обстоятельства и возможный ответ на нашу просьбу. Если я звоню подруге пожаловаться на усталость и тоску от маминой деменции или проблем с детьми, а в ответ получаю ее эмоциональные жалобы на то, что у ее мужа закончился съемочный проект, а нового не предвидется, и им нечем заплатить за детские занятия, а в перспективе не на что жить, или у нее самой кризис с кем-нибудь из детей-подростков, я не воспринимаю это как «обесценивание» моих проблем, и уж тем более мне не приходит в… Читать далее »

Rosella

Нина, очень сочувствую вам и вашей дочери. Это то, чего я больше всего на свете боюсь — проблем с нервной системой, требующих лечения. Но видимо, раз дозу снижают, процесс идет в правильном направлении?

Rosella

А насчет выслушивания 24/7 — зачем сразу так преувеличивать? Где шла речь о том, что поддержка — это когда тебя круглые сутки держат на ручках? Это временная опора, обычно по запросу.
Я очень рада, что есть люди, кому выслушивание чужих проблем может служить поддержкой. Сама не из таких, увы. После того, как подруга мне высказала бы вышеперечисленное, я бы до вечера чувствовала себя переполненной помойкой.

NinaK

Rosella, по поводу дочки спасибо за сочувствие. Надеемся, что она сможет со временем отказаться от антидепрессантов, но, к сожалению, у нас по обеим линиям наследственная предрасположенность к эндогенной депрессии. Другой дочери также уже дважды назначали антидепрессанты, но она боится привыкания и пока обходится без них. Я тоже не имела в виду, что нас будут выслушивать и держать на ручках постоянно; говоря о режиме 24/7, я писала о том, что даже близкие люди не могут быть всегда в форме и быть готовы нас поддержать в то время, когда нам плохо. Поэтому, это наша ответственность обращаться, во-1-х, к тем, чья поддержка нам… Читать далее »

Ольга Алексеева

Розелла, а почему люди должны оказывать Вам поддержку вне тяжёлых жизненных катастроф? Только супруг в какой-то мере должен. Остальные имеют право реагировать на наши жалобы так, как они считают нужным. А наша воля принимать или не принимать их советы, а не учить их правильно нас утешать. Лучше самим научиться справляться с жизнью, учиться правильно реагировать.

Rosella

Ольга, ну мы же все знаем, что никто никому ничего не должен. Супруга у меня нет, уж простите, и не было никогда.
Мне не кажется, что общение между людьми должно сводиться к советам и жалобам.
И что такого в том, чтобы сказать человеку: пожалуйста, не давай мне советы в моей ситуации, потому что ты не моими глазами на нее смотришь, а просто молча выслушай меня и обними?

Ольга Алексеева

Это, имхо, неверная реакция. Взрослый человек сам должен знать, кто его обнимет (очень близкий и родной), а кто начнет давать советы «самадуравиновата». И мы сами определяем, что и кому рассказывать. Большинство родителей, кстати, относятся ко второму типу. И большинству людей наши текущие проблемы не нужны. И это нормально. О. Максим Первозванский хорошо говорил об этом в лекции.

Очень хорошо сказано, Клеопа. Плюс очень много

Какая же вы молодец, что заметили это в себе… Не каждому дано…

Cleopa

Да я не заметила бы, если бы не набила граблями шишак со вторую голову. Со своими проблемами я одно время повадилась ходить на интернет-форум, где можно что хочешь обсуждать. И там каждый раз я получала и прянички, и по лбу, очень больно. Ну… природный мазохизм, это бывает) И все равно шла, зная, что на больную мозоль мне наступят непременно. Потом я усекла, что заранее знаю все то, что мне скажут, и надобность просить советов интерактивных собеседников отпала. А сама задумалась — неужто правда, что мне говорят люди, не знающие меня лично и не заинтересованные в поддержании долгосрочных отношений? Поразмыслила и… Читать далее »

Dashenka

А по-моему, классная статья. И не обязательно у автора папа был на Камчатке, и не обязательно тяжелые роды. Это может быть совершенно отвлечённый пример, литературный приём,так сказать. А пожелания совершенно конкретные и корректные, и, что важно, на любой вкус. Часто ведь пишем, стать не конкретная, ни о чем, много воды. А по поводу обвинений? Вы последите за собой, что Вы говорите, когда мама или подруга жалуется? Чаще всего мы или даем советы или жалуемся в ответ. А теперь проанализируйте, когда с Вами так поступают, Вам этого хочется? Ведь мы, в большинстве своём, даже сочувствие правильно выразить не можем. Когда-то в… Читать далее »

Marinas

Да это нормально, когда встречаются две подружки и сначала одна что то рассказывает,свои какие то проблемы, потом другая. Это диалог а не типа «щас Я пришла говорим обо МНЕ полчаса, а лучше час» я даже не вижу, что в этом такого ранящего, особенно если учесть,что на все эти встречи нужно выкроить время и силы, с кем то оставить детей и приехать,чтобы что?выслушать поток жалоб в виде монолога на повседневную жизнь? Просто автору,если судить по статье не понятно,что окружающие такие же живые люди со своими проблемами, а не статисты для утешения,которые должны это делать правильно,иначе незачет.Да и что ты сделаешь если… Читать далее »

Galllka

нету никаких «волшебных слов», чтоб утешить в страшной ситуации…
если почитаете, как работают психологи с родственниками погибших
при различных терактах,
то если человек рыдает — это нормально…
а если молчит в шоке, то его как-то пытаются вывести из этого состояния,
и без таблеточек не обойтись…
про отвлеченные примеры писать легко…
прочитайте статьи на Матронах,
которые несколько лет назад авторы писали про себя)

Dashenka

Я привела страшный пример и, в подобном случае, когда нет слов, это скорее норма. В быту проще, но и там свои утешения и советы, идущие скорее от словоохотливости, от невыслушанности, а не от опытности лучше попридержать. Есть простая фраза: » чем я могу тебе помочь?». Только сказать её нужно ласково и искренне. И этого бывает порой достаточно. Человек встряхнется и скажет: » да нет, спасибо, все нормально». Большинству, чтобы взять себя в руки, достаточно. А бывает наоборот, Вам, с высоты прожитых лет, или по забывчивости чьи-то мелкие проблемы кажутся ерундой. » Да не бери в голову, плюнь!». А их, этих… Читать далее »

Ksaniya

Знаете, учиться по диалогам в кино… Нам часто присылают открытки с поздравленияи. И скажу за себя, мне открытка с простыми, возможно, шаблонными, ни искренними словами гораздо более приятна, чем цветистое стихотворное поздравление, списанное из интернета. Краткий тост на два слова в хорошо знакомой компании будет принят лучше, чем многоминутное произведение незнакомого грузинского тамады. Это я к чему: научиться говорить по книгам и фильмам можно. Но ИСКРЕННОСТИ можно научиться только в жизни. А еще я уже как-то говорила, что слишком много вокруг развелось доморощенных психологов. Не дай Бог чего, я хочу, чтобы меня утешали от души, а не картонными штампами из… Читать далее »

Думаю, и само предложение помощи должно выглядеть гораздо более конкретно. «Я свободна завтра после обеда, если хочешь, могу приехать и помочь убрать квартиру, а то, вижу, ты с мелкими совсем зашиваешься.» «Пять тысяч в долг на 2 месяца помогут решить проблему? У меня временно лишние :-)». «Если все так достало, приезжай с детьми к нам на дачу на недельку»…

Пока мои трое погодков были маленькими, и выматывалась я по полной, лучшей разрядкой и отдыхом всегда был приезд кого-нибудь из закадычных подруг. Мы просто трепались, обменивались проблемами, переживаниями, хохмами, уже совершенно разным жизненным опытом, давали советы, и сказанное подругой «да не бери в голову, плюнь, пройдет, через неделю ты об этом и не вспомнишь!» — реально помогало взглянуть на проблему с другой стороны и успокоиться. Лично мне как раз всю эту кучу проблем и бед надо «проговорить» в чьи-то уши, услышать «внешнюю» реакцию — от человека «вне» ситуации — тогда мои проблемы выстраиваются в иерархию, важное отделяется от неважного, перспектива… Читать далее »

MarinaD.

Dashenka,совершенно с Вами согласна.

Человек,произносящий «чем я могу тебе помочь?», на самом деле подсознательно ожидает, что собеседник откажется от помощи, так что это — всего лишь способ более-менее «прилично» отмахнуться от чужих проблем. Чтобы получить якобы предложенную этой фразой помощь, Ваш собеседник должен сначала поставить себя на Ваше место, осмотреться там, адекватно оценить Ваши возможности, сообразить, какую именно помощь лично Вы могли бы ему оказать в пределах той помощи, которая ему нужна, и сколь сильно это Вас напряжет, а его — обяжет. Для него сейчас это слишком энергозатратно (иначе он и без вас разобрался бы со своими проблемами). Проще отказаться от такой помощи совсем,… Читать далее »

Loreleya

Не всегда. Иногда человеку нужна конкретная помощь, а ты раз предлагаешь, будь готов поработать для него Симоном Киринейским либо уж не предлагать ничего. Как и с данными обещаниями.

Похожие статьи